"Из Страсбурга пирог..." -2

[Хелена]

Голосовать ходите? Новый год празднуете? :)

Вот уж не потому, что кто-то сказал "призываю всех"...

volopo, я понимаю Вашу мысль, но что если бы кто-то сказал "призываю всех"? Не пошли бы?
И собственно, нас именно что призывают.

У меня другое отношение. На меня не действуют призывы или их отсутствие - в обе стороны.
Есть собственные критерии для оценки поступков окружающих. Верные они или не очень - уж какие есть.

И признавая, что браконьерство - это плохо, никак не могу понять, почему узаконенное убийство тех же животных - это нормально. Какой-нибудь глава администрации получит стопиццот лицензий на отстрел тех же несчастных оленей. И будет не браконьером, а уважаемым охотником.

Заодно признаем, что Робин Гуд со товарищи были злостными браконьерами в королевском Шервудском лесу. ; )

[volopo]

И признавая, что браконьерство - это плохо, никак не могу понять, почему узаконенное убийство тех же животных - это нормально. Какой-нибудь глава администрации получит стопиццот лицензий на отстрел тех же несчастных оленей. И будет не браконьером, а уважаемым охотником.

Ну и т.д.
А рыбаки?
А гурманы - любители мяса-птицы-рыбы-креветок?

[Хелена]

Закон парности.

В республике Алтай на особо охраняемой территории сотрудники ФСБ задержали участников охоты на архаров, горных баранов, занесенных в Красную книгу. Как пишет «Тайга.инфо» со ссылкой на паблик «Подслушано в Кош-Агаче», среди задержанных глава экологического фонд «Аргут» Эрмен Суркашев.

https://theins.ru/news/236951?s=08

Объявим бойкот экологам?

[Хелена]

И признавая, что браконьерство - это плохо, никак не могу понять, почему узаконенное убийство тех же животных - это нормально. Какой-нибудь глава администрации получит стопиццот лицензий на отстрел тех же несчастных оленей. И будет не браконьером, а уважаемым охотником.

Ну и т.д.
А рыбаки?
А гурманы - любители мяса-птицы-рыбы-креветок?

А любители шуб?

[Эмилия]

Я вообще и охотников по лицензиям не очень люблю. Муж сестры страшно любит "на утку" сходить, я бы не смогла.
Да, сразу могу сказать, что достаточно давно покупаю мясо/рыбу/мидий и даже лангустинов только специально выращенных, очень рада появлению искусственной кожи - купила юбку и платье на эту осень (только ходить некуда уже (((). В общем, пока у меня только одно осталось из плохого отношения к животным - шуба. Две.

Разгоним этот фонд, Хелена. Без вариантов.

[fililog]

А я охотилась на уток. И рыбалить люблю. Коровок жалко, но иногда я мясные бургеры покупаю, мясо не очень люблю, но ем, без удовольствия.

А специально выращенные — неужели сразу замороженными получаются?!

В истории с браконьерством меня лично факт использования грузовика для мороженного больше возмутил: явно хотели скрыть, явно незаконно охотились. Вот такое наглое использование «фирмы» и настраивает против неё, а не против конкретного нарушителя. Вот за это ему можно ещё присовокупить как отягчающее обстоятельство.

[Эмилия]

Fililog, но все же какое-то оправдание:)))
Но браконьерство меня поражает каким-то диким средневековьем. И безнравственностью вот этих богачей, считающих, что можно им всё. Но, наверное, я могла бы поохотиться (особенно с арбалетом) где-нибудь на ПЭФ, во внутреннем дворике ГД... На Рублевку съездить в некоторые поселочки побраконьерствовать... Надо когда-то начинать. Напишу Дедушке Морозу, попрошу арбалет.

[Хелена]

Вот за это ему можно ещё присовокупить как отягчающее обстоятельство.

Судя по публикациям, ему и присовокупили.

[ne znatok]

И признавая, что браконьерство - это плохо, никак не могу понять, почему узаконенное убийство тех же животных - это нормально.

А я тебе в пятый раз: это логикой не проверяется. Bообще очень многое не проверяется логикой.

[ne znatok]

Я так в 2014-м перестала в Макдональдс ходить. И открыла для себя очень вкусные другие гамбургеры. :)

fililog, a что там именно с Макдональдсом?

[Хелена]

И признавая, что браконьерство - это плохо, никак не могу понять, почему узаконенное убийство тех же животных - это нормально.

А я тебе в пятый раз: это логикой не проверяется. Bообще очень многое не проверяется логикой.

Это особенности психической организации каждого человека.
У меня всё проверяется логикой.

[ne znatok]

Вcё? Не может быть.

[Тигра]

Не может, конечно, не быть других критериев помимо логики.
И, кстати, не все рациональные решения логичны.

[zyablik]

Все равно самое вкусное - эскимо за 20 копеек из детства. Такого нет, как и детства

Неееет, самое вкусное мороженое - в Италии... Я его готова есть с утра до вечера.

[zyablik]

Я вообще охоту ненавижу, любую. Что браконьеры, что законопослушные охотники - один хрен. Понятно, большая разница в нанесении вреда природе. А в принципе - никакой.
Вон Ястржембский нынче - режиссер, призы на фестивалях получает. И обладатель большой африканской пятерки. Просто придушить хочется.

[Тигра]

Самое вкусное — пломбир крем-брюле за 48. И не потому что из детства. У всей нашей семьи было такое мнение тогда.

[ne znatok]

Я вообще охоту ненавижу, любую. Что браконьеры, что законопослушные охотники - один хрен.

Ага, я тоже так считаю. А какая здесь логика? - никакой.
Потому как охотники завалили кабана и съели, а мы - купили мясо в магазине и тоже съели. А охотники, если не завалили, то съели мясо из магазина. Т.е. животное все равно убили, не то, так это.

Так что не в логике дело.

Понятно, большая разница в нанесении вреда природе.

Кстати, это не очевидно. Вот те, кто не едят мясо и уповают на растительную пищу - а сколько под эту растительную пищу уходит земли, которая, как ни крути, раньше принадлежала животным? Где им пастись, охотиться, размножаться ?

[Хелена]

Я спокойно отношусь к чужой охоте, хотя сама никогда не стану охотиться.
К браконьерам отношусь плохо, если они варварски нарушают правила. Например, охотятся весной, когда это вообще запрещено, или на животных из Красной книги.
Если же их вина только в отсутствии лицензии, это нарушение законодательства, но варварство не большее, чем лицензированная охота.
Но именно логикой понимаю, что браконьеры должны быть наказаны, иначе это приводит к их совсем бесконтрольному поведению.

А в принципе, чем убийство животных на охоте отличается от массового убийства животных на мясокомбинатах или зверофермах? Я бы сказала, масштабами.
Если быть последовательным, то, выступая против охоты, нужно полностью отказаться от мяса, и уж тем более от кожаных и особенно меховых изделий.
К этому я не готова - отказаться от мяса в частности. Просто не получится моё личное существование без животного белка.
Так что опять чистая логика.

[fililog]

Чистая логика: чтобы выжить, надо добыть пищу. Закон джунглей. Так пещерный человек завещал: охотиться, рыбачить, собирать травы и плоды. А вот каким образом — для всех сразу на мясокомбинате выращивать или в лесу одному для себя лося подстрелить — это уже в современном обществе начинает вызывать споры. Потому что »птичку жалко». Я вот помню, что раньше и куры, и кролики, и свиньи, и коровы в деревнях были. И кур рубили, ощипывали, суп варили. И свиней забивали, мясо делили между соседями на три-четыре дома. Наш сосед в лес на зайцев ходил, потом шкурки продавал, из них шапки шили... и было это не так чтобы очень давно... Правда, тогда и живности в лесах больше было, в Подмосковье точно больше, потому что волки водились. Мы за земляникой ходили — встретили один раз. Страшно было. Но нас, детей, семеро было, стали кричать, шуметь, напугали и его, и сами напугались сильно. Вот поэтому и ходили в лес толпой. Кабаны встречались тоже. А сейчас уже и птиц меньше поёт, да и леса все под дороги и коттеджи порезали...

Мы, кстати, на уток ездили в места рядом с Завидово, где раньше Леонид Ильич любил пострелять.

[Элси Р.]

Хелена, уже не в первый раз читаю у тебя про "не буду править, чтобы не получилось, что исправила текст", но не понимаю хучубей, что такого, если поправить. Я, бывают, до трех-четырех раз правлю уже даже после ответа на мой пост. Опечаток у меня куча всегда, a при копировании еще и теряю что-то, я ведь пишу на транслите и сюда переношу.

Какая проблема в этом, скажи?

Объясняю! Потому что я так сам постоянно делаю.
Опечатки меня почему-то любят - и я постоянно правлю свои посты.

Но бывает другое. Я передумал или еще что - но я хочу исправить пост по существу.
Если ответов еще не было - это не проблема.
А если были?

И вот тут ТО, ЧТО ГОВОРИТ Хелена: "Планируемые изменения чисто символические - но тот, кто будет читать пост, увидит, что пост изменен и вообразит хрен знает себе что".

Поэтому я тоже, как и Хелена, НИКОГДА не изменяю свои посты, которые накрыли ответом.
Даже в случае, если простейшую опечатку надо было там просто поправить.

Я просто не хочу геморроя на ровном месте. И Хелена тоже почему-то не хочет. Наверное, тоже подобный опыт был.