Что не так?

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Что не так?

Сообщение maggie » 25 июл 2020, 18:32

*
Так говорят или это неправильно?
Это о спектаклях театра "Театрон" в ЕКБ.
Второй вечер летний театр Литературного квартала наполняется зрителем.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 25 июл 2020, 19:04

Неудачное использование синекдохи.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 14 авг 2020, 15:11

При стирке не забывайте про рекомендации, указанные производителем на этикетке, а также про безопасный режим – в результате ваши любимые вещи смогут прослужить вам максимально долго.

Немного коряво, но вроде бы всё верно. Однако что-то царапает.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Что не так?

Сообщение fililog » 14 авг 2020, 15:41

Меня "в результате" царапает. Заменила бы на "тогда".
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 14 авг 2020, 18:49

Да, специально не стала писать: вдруг это исключительно мои личные тараканы.
Меня тоже цепляет "в результате".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Что не так?

Сообщение maggie » 14 авг 2020, 19:10

А мне ещё "указанные производителем" не нравится.
Иначе можно сказать?
Или вообще укоротить всё это до "следуйте рекомендациям на этикетке"?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Что не так?

Сообщение Тигра » 14 авг 2020, 19:48

Если используешь "в результате", то подразумевается, что это "в результате чего-то". А перед "в результате" в приведённой фразе нет этого чего-то. Там ведь не стирка, а делайте вот так при стирке.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63838
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 14 авг 2020, 19:58

Тигра, да, точно.

Спасибо.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Что не так?

Сообщение ne znatok » 15 авг 2020, 01:22

    Во время обращения она не смотрела в камеру и читала речь с листа...
    Тихановская читала свое заявление с листа...
    Текст обращения она читала с листа...

imho, "читать с листа" это не совсем то, во всяком случае, так было раньше. То ли выражение изменило свое первоначальное значение, то ли к нему добавилось новое, то ли бездумно повторяют текст c какого-то новостного канала.

Для меня "читать с листа" имеет исключительно музыкальный смысл. Может, театральный тоже бывает, не в курсе.
с листа [с листа] нареч. разг. Без предварительного разучивания, сразу, имея перед собою текст или ноты (читать, петь, играть и т.п.).

Или вот, пожалуйста, пeреводить с иностранного языка с листа:
К вечеру я так уставала, что часто ложилась на кушетку и, прямо переводя с листа, диктовала дяде Лёве (Щепкина-Куперник. Театр в моей жизни).
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48150
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Оно так, "как надо"

Сообщение Hermit » 16 авг 2020, 11:21

ne znatok писал(а):imho, "читать с листа" это не совсем то, во всяком случае, так было раньше. То ли выражение изменило свое первоначальное значение, то ли к нему добавилось новое, то ли бездумно повторяют текст c какого-то новостного канала.

Я уверен, что в данном случае выражение "читать с листа" использовано не бездумно, не в первом и не во втором значении, а именно сознательно и профессионально с целью "нейтрально" дать и посеять оценку происхождения речи: диктору только что вручили лист с чужим текстом, хотя и с соответствующим эмоциональным адаптированием.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Оно так, "как надо"

Сообщение ne znatok » 16 авг 2020, 19:25

Hermit писал(а):Я уверен, что в данном случае выражение "читать с листа" использовано не бездумно, не в первом и не во втором значении, а именно сознательно и профессионально...

Я Вам верю. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48150
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 16 авг 2020, 19:36

Нет.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Что не так?

Сообщение Hermit » 16 авг 2020, 20:34

ne znatok писал(а):Я Вам верю. )

Я не знаю того, что и как было на самом деле. Но "с листа" и чёрный пистолет — это один к одному два сапога по мозгам. )
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Что не так?

Сообщение adada » 16 авг 2020, 21:10

Иногда, знаете ли, полезно отвлечься от игривого музыкального словаря и обратиться к более серьезному "грамотному":
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bt ... 1%81%D1%82

ЛИСТ, -а; мн. листья, -тьев и листы, -ов; м. ... 2. мн.: листы, -ов...
// Страница с её оборотом (в книге, тетради и т.п.). Вырвать л. из блокнота. Перевернуть л. Газетный л. Порвать л. журнала. Написать на листе в записной книжке. С листа (без предварительной подготовки, увидев первый раз что-л. написанное где-л.).
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44159
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Что не так?

Сообщение Hermit » 16 авг 2020, 21:33

С листа (без предварительной подготовки, увидев первый раз что-л. написанное где-л.).

Да, всё так, увидев первый раз.
А в чём здесь совет-то полезный и серьёзный заключается?
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Что не так?

Сообщение adada » 16 авг 2020, 21:38

С листа -- (1) без предварительной подготовки, (2) увидев первый раз что-л. написанное где-л.
Случай белорусской претендентки на президентский пост явно подпадает под первый пункт.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44159
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Что не так?

Сообщение Hermit » 16 авг 2020, 21:51

С листа -- (1) без предварительной подготовки не исключает "диктору только что вручили лист с чужим текстом".
И эта особенность обстоятельств и была в оппозиционных СМИ акцентирована рассматриваемой идиомой.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Что не так?

Сообщение ne znatok » 16 авг 2020, 22:09

Hermit писал(а):С листа -- (1) без предварительной подготовки не исключает "диктору только что вручили лист с чужим текстом".

Не исключает, но и не предполагает. С чужим текстом - там мы часто читаем чужой текст вслух, начиная с первого класса школы. Тем не менее читать с листа - это или играть с листа, или петь с листа. Исключительно сложный, чисто профессиональный навык.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48150
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Что не так?

Сообщение adada » 16 авг 2020, 22:16

Всё, что не запрещено, разрешено; всё, что не разрешено, запрещено; всё, что ни разрешено, ни запрещено -- ни запрещено, ни разрешено. Поэтому смело читайте с листа, с куста, с моста, не убоясь педагогического перста.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44159
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Что не так?

Сообщение Hermit » 16 авг 2020, 22:29

Ne_znatok, Вы выразили недоумение использованием оборота, а я прокомментировал случай как риторический приём в контексте информационной войны. Вживую, так сказать.
На всякий случай, крайний и последний, раскрою второй сапог пары.

Пьесу "Лебедь, Рак и Щука" снимем с репертуара.
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1549
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Что не так?

Сообщение ne znatok » 16 авг 2020, 22:35

Hermit писал(а):Ne_znatok, Вы выразили недоумение использованием оборота, а я прокомментировал случай как риторический приём в контексте информационной войны. Вживую, так сказать.
На всякий случай, крайний и последний, раскрою второй сапог пары.

Пьесу "Лебедь, Рак и Щука" снимем с репертуара.

Hermit, я ж сказала, что я Вам верю - в том, что выражение было использовано намеренно. Тем не менее, такоe значениe фразеологизма "читать с листа" пока нигде не отмечено, кроме как в приведенных примерах.
Mожет, теперь будет, откуда мне знать.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48150
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Что не так?

Сообщение adada » 16 авг 2020, 22:43

Отнюдь.
Пришвин:
    "Сегодня с Лялей наговорили пластинку и, прослушав наговоренное, я весь день чувствовал удовольствие, до того вышло просто, что как будто не я читал с листа сочи­ненное, а сказочник из народа на досуге рассказывал."

Бабаев (доктор филологических наук, в МГУ его должны помнить):
    "Я не удержался и сказал, что помню первую реплику Фальстафа: «What time of day is it, lad?» — потому что посещал кружок английского языка, который вела Надежда Яковлевна, где без всякой подготовки, без грамматики, только со словарем, читали с листа Шекспира и начинали именно с «Генриха IV», потому что там много быстрых диалогов.
    Борис Леонидович одобрительно прогудел что-то вроде того, что Шекспира так и следует читать — с листа.
    — Да, да, — сказал он."

Александр Городницкий:
    "Это неуловимое, но всегда ощущаемое различие между стихами, которые можно только читать, и стихами, которые обязательно надо петь, а читать с листа нельзя, до сих пор является предметом спора о стиховой правомочности авторской песни."
И так далее везде.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44159
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Что не так?

Сообщение fililog » 21 авг 2020, 09:11

Прошла по ссылке в ветке про Беларусь, там:

— Мои родственники стали зомбированные, с ними невозможно общаться, — зачитывает текст по бумажке дама лет 60.


Да, именно «читает по бумажке», а не «с листа».
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Что не так?

Сообщение Элси Р. » 01 сен 2020, 02:01

Может песен попоем?

Пастернак!

Вам должно понравиться.

Убежали куда-то.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18837
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Что не так?

Сообщение maggie » 30 сен 2020, 00:18

*
В России такой закон вступил в силу в 2015 году. Из-за отказа перенести сервера в стране заблокирована социальная сеть LinkedIn.
https://www.svoboda.org/a/30863953.html

Это правильно - "сервера"?
Разве не серверы?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Что не так?

Сообщение Krapiva » 30 сен 2020, 00:43

Профессиональное.
Помните - "Мы говорим не ветры, а ветра"? (Высоцкий)
Или разговорное.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 3371
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 07 окт 2020, 21:47

призвали жителей региона соблюдать все возможные меры предосторожности против заражения

Здесь всё правильно? Меры предосторожности против заражения?
Не получается обратный смысл?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Что не так?

Сообщение fililog » 07 окт 2020, 22:14

Меры предосторожности против заражения...
Меры контрацепции против беременности...

«Против» инородным кажется, но обратного смысла не вижу.

Меры предосторожности — это и есть меры против заражения. Избыточность речевая.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 18002
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Что не так?

Сообщение Элси Р. » 09 окт 2020, 02:11

Хелена писал(а):
призвали жителей региона соблюдать все возможные меры предосторожности против заражения

Здесь всё правильно? Меры предосторожности против заражения?
Не получается обратный смысл?

Здесь нет. А в других случаях постоянно.
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18837
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Что не так?

Сообщение Элси Р. » 09 окт 2020, 02:20

fililog писал(а):Меры предосторожности — это и есть меры против заражения. Избыточность речевая.

Сами вы избыточность!

Я не знаю, в какой сельской местности вы живете.
Но настоятельно прошу - ничего больше сюда не писать!

Я хоть и не филолог - но могу поклясться даже на пионерском костре.

Над русским языком я не дам издеваться никому (я филологам не даю - а вас вообще, в случаю чего, в моль превращу).
Амдестенд? (С)
"Президент Света - подстилка Тьмы!" (с)

"Снова бьются стёкла..." (с)

"А не слушать их и не читать и послать в игнор я уж себе как-то сама организую" (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 18837
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Что не так?

Сообщение ne znatok » 15 окт 2020, 10:21

ne znatok писал(а):Меня эта звезда прям преследует.
<...>
Вот, опять заголовок на маил.ру:
Звезда [название передачи] стал отцом.

А тут всё прекрасно:
ЗВЕЗДА "ДОМА-2" ПОТЕРЯЛА ДОЧЬ

Бывший участник "Дома-2" Александр Задойнов потерял младшую дочь.

Вот вам еще шедевр с маил.ру:
    Позднее обнаружилось, что избранница звезды замужем.
И как хотите, так и понимайте.)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48150
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Что не так?

Сообщение Хелена » 15 окт 2020, 11:37

Вот мне тоже не нравится.
Мы спокойно воспринимаем фразы типа "а жена растяпы вполне собранная женщина".
Но вот со звездой у меня так не складывается. Вероятно, потому, что растяпа (как и ябеда, и пьяница, и сирота, и другие аналогичные) испокон веков было словом общего рода. А звезда - только женского. Это уж в современном языке она приобрела другое значение - и соответственно оно (значение) обзавелось категорией общего рода.
Хотя в словаре, кстати, осталось женского рода.
Так что, строго говоря, это ошибка... пока.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52885
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7