ГРАМОТА.РУ

**Тигра** » 06 янв 2020, 10:24

Так в чём трюк-то? Как Долохов и Пьер?

**Krapiva** » 06 янв 2020, 10:37

https://yandex.ru/video/search?text=%D1 ... 8141975747

**Хелена** » 06 янв 2020, 10:39

Нет. Наливают бокал, накрывают тарелкой. Переворачивают. Поднимают на лоб, ставя опять ножкой вниз. Снимают тарелку. Снимают бокал и выпивают вино.
Из всего фильма о декабристах это, получается, главное.

**ne znatok** » 06 янв 2020, 11:28

Меня в этом отрывке (выше по ссылке Крапивы) поразило, как они говорят - лексика, интонация. Это ведь исторический фильм?

**Хелена** » 06 янв 2020, 12:26

Исторический? Не могу судить.
Но в обсуждениях пишут, что не очень-то.

Впрочем, у нас в кино теперь все исторические персонажи так говорят.
Как в анекдотах про поручика Ржевского.

**Эмилия** » 06 янв 2020, 13:31

Смишно:
https://zen.yandex.ru/media/id/5daed2e1 ... 00b17b79b4

Там фоты есть - Николай I со взором баскетболиста Саши Белова:) И сожаление об отсутствии Машкова (неужели правда нет? Чудеса!) :lol:

**Тигра** » 06 янв 2020, 18:35

ne znatok писал(а):Меня в этом отрывке (выше по ссылке Крапивы) поразило, как они говорят - лексика, интонация. Это ведь исторический фильм?

Я же тут рапортовали, как гвардейцы Екатерины друг друга в историческом кино мужиками называли.

**zyablik** » 06 янв 2020, 22:44

Эмилия писал(а):Смишно:
https://zen.yandex.ru/media/id/5daed2e1 ... 00b17b79b4

Там фоты есть - Николай I со взором баскетболиста Саши Белова:) И сожаление об отсутствии Машкова (неужели правда нет? Чудеса!)

А еще Петрова нет. И как это они его сюда не засунули???

Хелена, посмотрела ссылку. Это просто треш. Я не видела этого Доброго утра, но видела, как всё это началось. Это было в Вечернем Урганте - он после премьеры всех подряд "декабристов" к себе приглашал. И они с Прилучным этот трюк долго обсуждали и повторяли. И Ургант радостно провозгласил: а давайте мы сейчас запустим этот челендж!.. И назовем... Как же мы его назовем?... А давайте так и назовем - "Союз спасения"!
Я еще тогда подумала - ну неужели у них хватит на это мозгов? Хватило, как оказалось. Но показывать это на 1 канале...
У меня нет слов. Идиоты.

А еще мне там понравилось главное казахстанское впечатление - какая красивая жена Эрнста.
Вот даю вам честное блаародное слово, что самое большое недоумение у меня вызвала так называемая княжна Бельская - возлюбленная М-Апостола. Господи, думаю, ну неужели не нашлось хоть одной красивой, талантливой молодой актрисы на единственную женскую роль??? Шобы хоть немного была похожа на аристократку... Идут титры - ёперный театр, Софья Эрнст. Вот билять, думаю, Константин Ёпрст дочку свою бездарную в эту кину засунул.
Дома заглянула в инет - билять, дык это жена!! А голос... ну это же просто такой же ужос, как дочки Боярского. Ну неужели же нельзя хотя бы переозвучить???

**zyablik** » 06 янв 2020, 22:55

Эмилия, заметка - огонь.

Несломленная несистемная оппозиция снова зашеруборилась.
Ржунимагу!

Мораль сей басни, видимо, такова: надо жестко пресекать кровавую гидру революции. Иначе будет как на Украине
Эта мораль была абсолютно понятна еще до выхода фильма.
И это самое противное. Теперь они везде рассказывают, что 7 лет над сценарием чахли.

**adada** » 06 янв 2020, 23:12

Строго говоря, развитие идет галсами, прямолинейности исторического развития сильно мешает наша природная всеобщая разнокалиберность. И в этом смысле революции на сильных переломах курса неизбежны -- мы должны только избегать их эпидемических, злокачественных форм. И если нам из прошлого опыта известно, что националистические революции в этнически существенно неоднородных сообществах (см. пример вышеупомянутой УССР-Украины) носят вредоносный и деструктивный характер -- мы должны прибегать к иммунизации, контрацепции и прочим способам избегания революций, в том числе и к условным, художественным формам такого избегания. Вот такое у нас с вами кино, такой сериал из века в век.

**ne znatok** » 06 янв 2020, 23:24

Хорошо хоть актеры Александр Петров и Владимир Машков не озарили кинокартину своим участием. Тогда бы вместо 800 млн рублей фильм бы потянул бюджет и на целый 1 млрд.

Я вот yдивилась, почему нет Есенина-Пушкина. )
Помню, видала с ним какой-то фильм Михалкова, он там был на белом коне.
Или это Михалков был на белом коне?

**ne znatok** » 06 янв 2020, 23:28

zyablik писал(а):

Мораль сей басни, видимо, такова: надо жестко пресекать кровавую гидру революции. Иначе будет как на Украине
Эта мораль была абсолютно понятна еще до выхода фильма.

**fililog** » 06 янв 2020, 23:35

ne znatok писал(а):Или это Михалков был на белом коне?

**ne znatok** » 06 янв 2020, 23:46

Понятно.

Михалков - душка!

**zyablik** » 07 янв 2020, 04:12

На Михалкове хоть костюмчик сидел. А здесь... Почему на них на всех лосины висят, как подштанники? Или так и должно быть?

**Тигра** » 07 янв 2020, 06:48

Меня, кстати, этот вопрос давно интригует. У них же не было эластичных тканей.

**Хелена** » 07 янв 2020, 06:58

Настоящие лосины делались из кожи лося, что понятно. Где-то читала, что их надевали во влажном состоянии - и они обтягивали ноги.
Да вот:

Лосины впервые появились как вид мужских парадных кожаных брюк и первоначально делались из кожи лося, откуда и название. Также — из оленьей кожи, позже — из замши. Были очень узки и поэтому надевались в смоченном виде, высыхая прямо на теле[8]. Это было очень неудобно и подчас вызывало потёртости кожи. В частности, из-за этого страдал русский император Николай I, который после парадов по нескольку дней не мог покидать дворца[9].

В России известны с начала XVIII века, став частью обмундирования по примеру прусской армии[10]. Лосины исчезли из обыкновенной формы обмундирования войск с середины XVIII века в царствование Екатерины II[11].

Так что во времена после Екатерины - только парадная форма.

**Тигра** » 07 янв 2020, 07:00

Вот прямо всё офицерьё сохло перед выходом из дома? При этом стоя!
Как-то трудно в это поверить.

**Хелена** » 07 янв 2020, 07:09

Я в нескольких книгах такое читала.

**Хелена** » 07 янв 2020, 07:12

zyablik писал(а):Но показывать это на 1 канале...
У меня нет слов. Идиоты.

Неееет, это не идиоты. Это другим словом называется.

**Тигра** » 07 янв 2020, 07:13

Я тоже читала. Но ничего подобного нет ни в какой литературе 19 века. Ни намёком.
по моим впечатлениям, конечно.

**Эмилия** » 07 янв 2020, 11:26

zyablik писал(а):На Михалкове хоть костюмчик сидел. А здесь... Почему на них на всех лосины висят, как подштанники? Или так и должно быть?

Тигра писал(а):Вот прямо всё офицерьё сохло перед выходом из дома? При этом стоя!
Как-то трудно в это поверить.

Я тоже когда-то мокрые джинсы лежа натягивала... :lol:

Лосины обтягивают ноги! А то, откуда ноги растут, - нет. Ибо у них нет ширинки, пуговицы по бокам. А эту верхнюю часть иногда ...надо снимать и обратно надевать...

**bormato** » 07 янв 2020, 11:54

Сколько вопросов возникло. Лосины - часть парадной формы кавалеристов. На параде их не снимают, а вне парада, предположу, трудности не превышали джинсовых. Иначе бы попросту в них и ходить не смогли бы.

**bormato** » 07 янв 2020, 12:11

Порылся в памяти. Вспомнил картину из артиллерийского музея. Атака кавалергардского...полка, кажется. Ни белых, ни обтягивающих брюк там точно не было.
Если открыть в поиске "парад или бой кавалерии 19век", то белые штаны порой встречаются, но достаточно редко.
...похоже, вру. Это были кирасиры в белых штанах.

https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz

**Эмилия** » 07 янв 2020, 12:41

bormato писал(а): Лосины - часть парадной формы кавалеристов. На параде их не снимают...

Разве? Не снимают штаны на парадах? Уверены?

**Хелена** » 07 янв 2020, 12:48

Кстати, а в фильме точно лосины, а не трикотажные рейтузы?

**Хелена** » 07 янв 2020, 17:59

Нашла картинки формы войны 1812 года. На этой - генералы:

Рядовые гусарских полков:

На коленях у того, что слева, вытянутые. Даже на рисунке.

А в целом - здесь: https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/f ... zareckogo/

Да и в "Гусарской балладе" штаны явно не в обтяжку (нашла единственный кадр с ногами):

**zyablik** » 07 янв 2020, 18:09

Хелена, я в этом плохо разбираюсь. Но на всех штаны как-то некрасиво болтаются.

Да, из всех героев мне больше всего понравился Муравьев-Апостол (Бичевин) - в смысле актерской игры. И многие персонажи второго плана и эпизодические.
У меня тоже вопросы по сходству. Ну как мог красавчик Матвеев играть Трубецкого? Наверное, раз не снимали Боярскую, значит, надо было ейного мужа впихнуть? Понятно, что не все похожи. Но если вы претендуете на историческое кино, то можно хоть немного соответствовать типажам. И никакой разницы в возрасте не видно - все усредненно 25-летние мальчики.
И еще Рылеев - ну совсем другое лицо, даже близко не подходит. Рылеев - такой романтичный большеглазый красавец, а его играет некрасивый узкоглазый актер. И, кстати, отвратительно читает "свои" стихи.
У Бестужева-Рюмина настолько невнятная роль, что совершенно непонятно, за что его повесили.

**fililog** » 07 янв 2020, 21:59

zyablik, а вот школьников вы повели на этот фильм почему? Чем он вам понравился?

**zyablik** » 08 янв 2020, 05:05

Я им просто обещала заранее.
Кроме того, учитель истории всех решила организовать, потому что в 9 классе как раз по программе восстание декабристов. Ну и, в принципе, все равно думаю, что школьникам надо посмотреть - они визуалы, так хоть запомнят цепочку событий и кто кому царь.

**ne znatok** » 08 янв 2020, 06:32

zyablik, a обсуждение будет?

**Hermit** » 08 янв 2020, 07:29

Лимонов про фильмо:

Стояние на Сенатской. Кто там был ? А либералы того времени, вся эта шампанско-дворянская молодёжь, евгении онегины модные. И такие же артемии троицкие и дамы в норковых манто и парфёновы стояли на Болотной. А по краю бегали националисты, надеясь что их пустят пописать рядом с трибуной.

Фига лысого.

**fililog** » 08 янв 2020, 09:53

Знаете, я ведь родилась в городе, где большая часть декабристов отбывали каторгу — в том самом Петровском заводе, который на карте России сейчас зовется Петровск-Забайкальский. У нас жили Трубецкой, Волконский, Анненков, Лунин, Горбачевский, Бестужевы, Муравьев, Якубович, Оболенский и другие. К ним приехали жены — Трубецкая, Анненкова (Гебль), Волконская…

Для меня с детства декабристы — супергерои и отчаянные ребята, которые посмели выразить свое мнение в период, когда его никто не спрашивал (даже у таких высокородных людей, как они). Уникальная золотая молодежь, которая вдруг решила не только пить шампанское и тусоваться, когда закончилась война. Прекрасные безумцы, которые сначала воевали за свою страну, а потом пошли в ней против системы.

В этом декабре по зову предков съездила на родину и сходила в уникальный музей в Чите — церковь декабристов, где сохранилось много оригинальных документов и вещей ссыльных бунтарей. Я — человек впечатлительный, поэтому комок к горлу подступал при виде списков наказанных после восстания на Сенатской, оригинала «Русской правды» Пестеля, «Конституции» Муравьева-Апостола, тюремных роб, записок и зарисовок… Эти люди сделали мой край известным. Я выросла с огромным уважением к ним, и плевать, что это привитые ценности — мне точно пошло на пользу это осознание.

И тут в кино выходит «Союз спасения».

Полностью здесь: https://www.kinopoisk.ru/user/1365749/comment/2860714/

Мне понравилось, что в конце появилось желание посмотреть «Звезду пленительного счастья». Этот фильм мне запомнился по многим причинам, очень мне нравится, и я не пойду смотреть «Союз», чтобы не сравнивать.

**Тигра** » 08 янв 2020, 09:58

"Звезда" — сказка. Очень милая, очень хорошая.

По сути о декабристах: судя по тому, что читаю, их в "Союзе спасения" сделали эдакими гардемаринами. Ребяты, мальчишки и так далее. Но это вовсе не так было.
Ну а по идеям их — далеко не все эти идеи были прекрасны и благородны даже с тогдашней точки зрения, не говоря уж о современной. Да, все смельчаки, в этом не откажешь.

**fililog** » 08 янв 2020, 10:02

Тигра писал(а):"Звезда" — сказка. Очень милая, очень хорошая.

Сказкой я бы не назвала. Помню, что после сцены казни (кажется, это конец первой серии) в кинотеатре женщина потеряла сознание и сеанс был прерван.

**Тигра** » 08 янв 2020, 10:12

В сказках и страшное случается.

**Хелена** » 08 янв 2020, 10:17

Это не сказка. Это Некрасов средствами кинематографа.
Ну, прибавили еще Анненкова с его Полиной. Романтично.
При этом Трубецкой и Волконской вполне хватило бы, но тогда была бы просто экранизация "Русских женщин" в прозе.

**Тигра** » 08 янв 2020, 10:18

Хелена писал(а):Это не сказка. Это Некрасов средствами кинематографа.

Не согласна. Но сейчас не могу распространиться.

**Krapiva** » 08 янв 2020, 10:28

Это сейчас 25-летние - мальчишки, это надо учитывать.

**Тигра** » 08 янв 2020, 10:29

Krapiva писал(а):Это сейчас 25-летние - мальчишки, это надо учитывать.

В любом случае руководители этого восстания не должны выглядеть мальчишками.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме