ГРАМОТА.РУ

**ne znatok** » 18 сен 2019, 20:10

Peter писал(а):
ne znatok писал(а):Oх, это моя мечта.
East Palo Alto??

Что East Palo Alto?

**Тигра** » 18 сен 2019, 20:14

Peter писал(а):Хелена зра обиделась на турецкую продавщицу яблок, либо не прохолила десятиклассную классного профиля.

Не вижу, чтобы обиделась.
Но вот вы — зря.

Вы тут что-то недопрохолили.

**Peter** » 18 сен 2019, 20:15

ne znatok писал(а):
Peter писал(а):
ne znatok писал(а):Oх, это моя мечта.
East Palo Alto??

Что East Palo Alto?

На востоке от Palo Alto. Но все-таки отдельно. А в Пало Альто я учился вместе с Стевем Джобсом. Правда, одну лекцию. Но все-таки.

**Вырь** » 18 сен 2019, 20:17

Правда, одну лекцию.

Джобсу явно не повезло 8-)

**Тигра** » 18 сен 2019, 20:18

Peter писал(а):East Palo Alto??

Peter писал(а):На востоке от Palo Alto. Но все-таки отдельно.

Но вопрос-то какой был?

**Хелена** » 18 сен 2019, 20:36

Тигра писал(а):
Peter писал(а):Хелена зра обиделась на турецкую продавщицу яблок, либо не прохолила десятиклассную классного профиля.

Не вижу, чтобы обиделась.

Конечно же, не обиделась: на обиженных Богом не обижаются.

**Е.О.** » 18 сен 2019, 20:45

Похоже, что Петер говорит ребусами (я бы даже сказал, словесными вольвастерами).

Кажется, я разгадал его ребус насчет турецких яблок, воспользовавшись подсказкой в виде ссылки на "Иллиаду". Он таким заковыристым образом намекает, что Хелена прекрасна (Гомер, в Турции Троя, яблоко раздора --> Прекрасная Хелена).

Я правильно этот ребус разгадал?

--------------
По поводу "римлянина" Гаусса -- это уже, как я понимаю, был камешек в мой огород. Видимо, это зашифрованный в виде ребуса намек на то, что я был неправ, когда изображал аргумент и значение тангенса римскими цифрами.

Это верная разгадка?

**ne znatok** » 18 сен 2019, 20:50

E.O., a что по поводу East Palo Alto, где он учился вместе со Стивом Джобсом?

**Е.О.** » 18 сен 2019, 20:53

Словесный вольвастер про Пало Альто и Стива Джобса я пока что не разгадал.
Но вы ведь тоже свои графические вольвастеры не мгновенно разгадываете.

**ne znatok** » 18 сен 2019, 20:56

Ну что ж, подождем.

**Тигра** » 18 сен 2019, 20:59

То есть, Елена Прекрасная разводила яблоки. Интересно.
Была бы названа "яблонераздатчицей" я бы согласилась. А так — не выходит. И Турция всё же... ну как-то не были они тогда турецкими, эти троянские мужи, девы и жёны.

**Е.О.** » 18 сен 2019, 21:05

Я уже давно не слежу за вашими вольвастерными развлечениями (даже не знаю, продолжаются ли они до сих пор).
Но если в свое время я правильно понял правила игры, для того чтобы зашифровать Елену Прекрасную, вполне допустимо изобразить карту Турции, продавщицу яблок и какое-нибудь издание "Иллиады". Разве не так?

**ne znatok** » 18 сен 2019, 21:10

Там не зашифровывают персонажей.

**левчик** » 18 сен 2019, 21:17

Тигра писал(а):То есть, Елена Прекрасная разводила яблоки.

Лохов она разводила. Надо хотя б иногда читать первоисточники.
Елена там вообще никаким боком, Яблоко подбросила Эрида, а Парис вручил его Афродите. Которая помогла Парису выкрасть Елену, что и стало началом троянской войны.

Тигра писал(а):Интересно.
Была бы названа "яблонераздатчицей" я бы согласилась.

А я бы нет. Не помню, чтобы она раздавала яблони.

Ну это помимо вышесказанного.

Впрочем, яблоки в Древней Греции вообще немножко оксюморон.
Историки и прочие агрономы полагают, что это была айва.

**Тигра** » 18 сен 2019, 21:19

Е.О. писал(а):для того чтобы зашифровать Елену Прекрасную, вполне допустимо изобразить карту Турции, продавщицу яблок и какое-нибудь издание "Иллиады". Разве не так?

Но не назвать её прямо яблоневодом или продавщицей, потому что это именно уводит. Посчиталось бы нечестным приёмом.
Так же и с Турцией: одно дело намёк, другое дело определение. Так, я бы возмутилась, если бы кто-то в вольвастере дал флаг Турции (карту ещё ладно) или как-то употребил слово "турецкий" относительно античных героев.

"Илиада" годится.

**Тигра** » 18 сен 2019, 21:21

левчик писал(а):Елена там вообще никаким боком

Согласна.
Знаю, но повелась.

левчик писал(а):Лохов она разводила. Надо хотя б иногда читать первоисточники.

Обожаю ваши приёмы общения.

P. S. Уточню: стиль общения, не приёмы.

**Тигра** » 18 сен 2019, 21:21

Да, Е. О., ребус рассыпается на глазах.
С таким же успехом можно было дать Гефеста. Тоже в "Илиаде" упомянут.

**ne znatok** » 18 сен 2019, 21:29

Вообще от San Diego до East Palo Alto приличное расстояние, миль пятьсот.

**Тигра** » 18 сен 2019, 21:31

ne znatok писал(а):Вообще от San Diego до East Palo Alto приличное расстояние, миль пятьсот.

А до Трои?

**Е.О.** » 18 сен 2019, 21:32

Во-первых, Гефест с яблоками ассоциируется гораздо меньше, чем Елена П.
Во-вторых, на форуме нет ника Гефест (даже со слегка измененным написанием).

Кстати, о Е.П. Я написал П.Е. Когда увидел у Вас Е.П., хотел было даже сострить, что Вы Елену с Василисой перепутали, но на всякий случай в вики заглянул. Оказалось, что это я с подачи Офенбаха (вернее его переводчиков на РЯ) привык к неправильному порядку слов. Вот и я какую-то пользу для себя из всего этого разговора извлек.

**Тигра** » 18 сен 2019, 21:35

Е.О. писал(а):Кстати, о Е.П. Я написал П.Е. Когда увидел у Вас Е.П., хотел было даже сострить, что Вы Елену с Василисой перепутали, но на всякий случай в вики заглянул. Оказалось, что это я с подачи Офенбаха (вернее его переводчиков на РЯ) привык к неправильному порядку слов.

Забавно: когда я писала, то тормознула было, на миг задумалась (тоже об оперетте) и побежала дальше без полного осознания.

**Тигра** » 18 сен 2019, 21:37

Е.О. писал(а):Во-вторых, на форуме нет ника Гефест (даже со слегка измененным написанием).

Хм... Зашифруем тогда Петера как римлянина Петьку? Пущай недоумевают, нам-то что.

**fililog** » 18 сен 2019, 21:41

С Хеленой и Турцией мне более-менее ясно, потому что она рассказывала об отдыхе там. Про яблоки на голубой каемочке мы с ней тоже говорили. Peter, оказывается, все конспектирует и потом придумывает разные, как это Е.О. называет, «ребусы». Ну что с него возьмешь, — метеоролог, наблюдатель.

**fililog** » 18 сен 2019, 21:41

Тигра писал(а):
Е.О. писал(а):Во-вторых, на форуме нет ника Гефест (даже со слегка измененным написанием).

Хм... Зашифруем тогда Петера как римлянина Петьку? Пущай недоумевают, нам-то что.

Петруха, ага. Заблудился в пустыне...

**ne znatok** » 18 сен 2019, 21:45

В Ист Пало Алто заблудился, в местной Икеа. Где он со Стивом Джобсом мебель покупал.

**Peter** » 18 сен 2019, 21:58

То есть, грубо говоря, на вступительном экзамене абитуриент может считать тангенсы в процентах.
И верной ли будет математическая запись tg(30°)=57,735%? Или можно проценты округлять? Ну, они же проценты...
tg(30°)≈58%

Ответ

отрывком от Гаусса (1809), и
ссылками на два более прежних ученого (1744, 1609), в которых либо тангусы и лог-тангусы, либо император римлян Рудольфус Второй присутствуют.

**fililog** » 18 сен 2019, 22:15

Peter писал(а):
То есть, грубо говоря, на вступительном экзамене абитуриент может считать тангенсы в процентах.
И верной ли будет математическая запись tg(30°)=57,735%? Или можно проценты округлять? Ну, они же проценты...
tg(30°)≈58%

Ответ
отрывком от Гаусса (1809), и
ссылками на два более прежних ученого (1744, 1609), в которых либо тангусы и лог-тангусы, либо император римлян Рудольфус Второй присутствуют.

Тангусы? Вы же цитату даете, там разве о «тангусах»?

**Тигра** » 18 сен 2019, 22:18

Тангусы, мангусты, Тунгусский метеорит.

Одним словом, тангенс-шмангенс.

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 00:31

ne znatok писал(а):Сравнение не катит. Вы на русском говорите, читаете и пишете всю сознательную жизнь, в приложении к регулярной практикe многие теоретические знания легче сохраняются в памяти.

С математикой, химией, физикой дело обстоит совершенно по-другому.

Тут есть нюанс. Применяя знания из физики или из химии мы понимаем, что это знания из физики или химии.

А постоянно пользуясь русским языком, мы совсем не понимаем, что это знания из предмета "Русский язык".

Разницу чувствуете?

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 00:33

Е.О. писал(а):Говорю и пишу, но основу предложения выделять в "регулярной практике" ни разу не понадобилось. Тем не менее в простейших случаях я еще помню, как это делать. Вы ведь тоже сдачу считаете, да и расходы планируете. Так что с четырьмя действиями арифметики у Вас тоже есть регулярная практика, а я ведь ни о чем кроме этого и не говорил.

Вот тут солидарен с Е.О. просто полностью. До последней фибры души.

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 00:34

ne znatok писал(а):Е.О., у нас с Вами разговор идет не вообще, а по поводу конкретного поста и конкретной реплики левчика. И если Вы полагаете, что вот этот ваш пост -

viewtopic.php?f=4&t=6454&start=40#p485277 -

- внятен всем, кто учился в средней школе, то это и означает, что Вы меряете на свой аршин.

Ну тут да...

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 00:43

volopo писал(а):
Е.О. писал(а): В Европе, включая б. СССР, на знаках "крутой спуск" и "крутой подъем" указывают тангенс наклона дороги.

А не синус?

Нет-нет, именно тангенс. Отношение противолежащего катета к прилежащему.

10 процентов.
Это отношение 0,1. Что и есть 10 процентов.

В простом смысле на километр дороги движения вперед мы поднимаемся вверх на сто метров.
(ну понятно, не километр именно самой дороги, а ее проекции)

Ну, короче, дорога гипотенуза прямоугольного треугольника.
Катет из-под нас 1 км, катет вверх - 100 метров.
Это уклон 10 %.

Всё просто, как мычание, на самом деле.
Тут объяснить труднее, чем понять.

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 00:55

левчик писал(а):А вот что касается набора слов от Петера - там просто аут.

Как я тебе понимаю!
А из-за набора слов этого персонажа меня чуть Олимпиады в Сочи не лишили. Хорошо хоть, добрые люди отбили меня. За это я им благодарен (это хорошо для них).
Для них хуже другое (я эту историю по интернетам несу).
Жизнь удивительна в своих алогизмах.

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:04

fililog писал(а):Насколько я знаю, именно тангенс. Читала интересную статью про такие знаки: https://shkolazhizni.ru/auto/articles/58161/

Филилог, ты просто прелесть! (стесняясь, дарит цветы)

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:06

Хелена писал(а):А как раз то, что некоторые забыли (им "не понадобилось"), как определить грамматическую основу предложения, и ведет к немыслимым ошибкам в родном правописании, когда запятую упорно втискивают между подлежащим и сказуемым.

Примеры в студию!
В смысле, когда ошибка в теории определения грамматических основ предложения привела к этому самому, что вы говорите.

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:09

левчик писал(а):По разуму-то - да, именно тангенс, как более содержательная величина. Но в реалиях синус померить проще, а разница между ним и тангенсом на таких микроскопических углах не заметна.

А это что за математический бред?

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:16

fililog писал(а):Основу выделяют, чтобы запятые в сложных предложениях ставить.

Ну если только подсознательно...

Вообще, давайте проведем эксперимент.
Вы мне даете предложение.
Я ставлю запятые, не заморачиваясь теорией.
Потом вы сверяете с правильным расставлением запятых и объясняете мне, где незнание основ повлекло ошибку.

Вы готовы на этот эксперимент?
(со своей стороны обещаю запятые поставить сразу, по интуиции, ничего вообще не просчитывая, никакие основы)

Ну давайте проверим теоретические выкладки на практике, а?

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:22

левчик писал(а):
fililog писал(а): Читала интересную статью про такие знаки: https://shkolazhizni.ru/auto/articles/58161/

Если честно - бредятина.
Автор сам себе противоречит.

На этих знаках обозначен тангенс угла наклона, выраженный в процентах.

Автор: Владислав Милосердов
Источник: https://shkolazhizni.ru/auto/articles/58161/
© Shkolazhizni.ru

Что не так?
Вы сможете оспорить это определение?

Это именно и есть - ТАНГЕНС УГЛА НАКЛОНА, ВЫРАЖЕННЫЙ В ПРОЦЕНТАХ.

Что не так?

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:28

Хелена писал(а):Математики, у меня все эти дисциплины были ну очень давно, поэтому объясните мне, плиз, каким образом тангенс выражается в процентах (как указано на знаках).

Вот это как раз очень просто. Соотношение 1:10 можно передать и как 0,1 и как 10 процентов.
Если мы говорим про соотношения - то 0,1 это 10 процентов.

А тангенс это соотношение (противолежащего катета к прилежащему).

И как это соотношение отобразить - 0,2 или 20 процентов это без разницы на самом деле. Это цифры-синонимы.

**Элси Р.** » 19 сен 2019, 01:34

Хелена писал(а):На вопрос, согласно каким математическим законам тангенс выражают в процентах, ответа я не увидела. Что такое тангенс, помню.

Любое отношение вида меньше единицы можно выразить в процентах: 0,01; 0,5785; 0,13; 0,158.
1 процент; 57,85 %; 13 процентов; 15,8 %.

Тангенс угла 0,1 это 10 процентов.

==

Причем проблем перевести в градусы вообще никаких. Соотношение 10:9.
10 процентов это 9 градусов.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме