ГРАМОТА.РУ

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 16:45

Любопытно. Заглянул в свою трудовую книжку, а там целых два вкладыша с записями кадровиков одной и той же, частенько реорганизовывающейся компании, в которой я проработал почти четверть века.
Вопрос : - кому на Руси жить хорошо?

**Эмилия** » 29 июн 2019, 18:35

Сибиряк писал(а): отрасли в которой

Ох...

Ничего не поняла, но и не надо.

Сибиряк, у меня к Вам возник вопрос. Вот Вы хотите изучать быт крестьян по Некрасову. То есть убеждены, что он верно и точно описывает крестьянский быт. Между тем есть вполне бодрые описания крестьянской жизни со счастливыми и очень сытыми крестьянами есть, к примеру, у Кольцова. Между тем период послевоенный Вы хотите видеть со стороны романтических песен. Между тем история - в том числе и данная через призму художественного текста - всегда разнообразна. А у Вас, как мне кажется, примерно так выходит: я историю и худ.тв-во видел и вижу так, поэтому хочу, чтобы так было всегда...
Не кажется вам?

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 18:51

Эмилия писал(а): Между тем история - в том числе и данная через призму художественного текста - всегда разнообразна.
Не кажется вам?

Конечно! Неоспоримо! Кажется!
Кольцов... Кажется, что он больше о другом соц. слое.., а почему Вы меня связываете с крестьянством?

**Эмилия** » 29 июн 2019, 19:00

Кольцов о крестьянах - попой жуй. Вот какой стол у крестьян:

За дубовы столы,
За набранные,
На сосновых скамьях
Сели званые.
На столах кур, гусей
Много жареных,
Пирогов, ветчины
Блюда полные.

Жизнь - малина! На этом фоне "Забытую деревню" вполне можно описать как очернение жизни крестьян.
Я Вас лично с крестьянством не связываю, но именно Вы хотели обязательно видеть русскую жизнь через Некрасова. Почему не через Кольцова? Никитина? Почему революцию надо через Горького и Маяковского? Почему не через Бунина? А 50-60-е через песни о тайге, а не через Матренин двор?

**Хелена** » 29 июн 2019, 19:02

Эмилия, я давно поняла, что у Сибиряка круг чтения, скажем так, весьма... эээ... выборочный. Здесь - читаю, а здесь - селёдку заворачиваю.
Он Некрасова читал, а Кольцова не очень.
Шолохова читал, но в советской интерпретации (с теми самыми шорами), а о Тендрякове, подозреваю, не слышал.

Сибиряк, прочтите Тендрякова, хотя бы в объеме сегодняшней средней школы: "Пара гнедых" и "Хлеб для собаки". Откроете для себя много нового, неожиданного.

**Хелена** » 29 июн 2019, 19:04

Кстати, "Мать" Горького перечитайте. И обнаружите, что рабочие жили отнюдь не только в ночлежках, как в "На дне", а вовсе даже в рабочей слободе, в собственных домах. Как-то на этом внимание в советские времена не заостряли.

**Эмилия** » 29 июн 2019, 19:33

Хелена, у каждого человека есть некие представления об истории, в том числе полученные в школе. Но у взрослого человека, если он интересуется каким-то периодом истории, возникает желание узнать разный взгляд на это. А тут просто полная уверенность, что его знания полны и абсолютны...

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 19:54

Эмилия писал(а):Жизнь - малина! На этом фоне "Забытую деревню" вполне можно описать как очернение жизни крестьян.
Я Вас лично с крестьянством не связываю, но именно Вы хотели обязательно видеть(я? - только?!) русскую жизнь через Некрасова. Почему не через Кольцова? Никитина? Почему революцию надо через Горького и Маяковского? Почему не через Бунина? А 50-60-е через песни о тайге, а не через Матренин двор?

И Никитина помню, как ехал из ярмарки ухарь купец, да и Кольцов все больше по купечеству...
О революцию с гражданской надо через Горького, Булгакова, Бунина, Зазубрина, Толстого, Шолохова и др.. Я нигде этого не оспаривал!
О сталинизме -- Ахматову, Разгона, Шаламова, Солженицына, Симонова и др.
О Великой Отечественной через Шолохова, Чудакову, Твардовского, Симонова, Бондарева и даже Резуна с другими...
А про шестидесятые и дальнейшие можно уже опираясь на собственное восприятие реального.

**Хелена** » 29 июн 2019, 19:56

Сибиряк писал(а):А про шестидесятые и дальнейшие можно уже опираясь на собственное восприятие реального.

Вам под 90? Тогда явно хорошо сохранились.
Что может объективно представлять себе про 60-е родившийся хотя бы в конце 50-х?
О чем Вы?

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 20:07

Хелена писал(а):
Сибиряк писал(а):А про шестидесятые и дальнейшие можно уже опираясь на собственное восприятие реального.

Вам под 90? Тогда явно хорошо сохранились.
Что может объективно представлять себе про 60-е родившийся хотя бы в конце 50-х?
О чем Вы?

А Вы пришейте мне свою голову и мы с Вами пойдем в синхроне...

**Хелена** » 29 июн 2019, 20:11

Сибиряк писал(а):А Вы пришейте мне свою голову и мы с Вами пойдем в синхроне...

Оно мне надо? Пожалуйста, не нарывайтесь на грубость.

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 20:12

Хелена писал(а):
Сибиряк писал(а):А Вы пришейте мне свою голову и мы с Вами пойдем в синхроне...

Оно мне надо? Пожалуйста, не нарывайтесь на грубость.

-- Так всё, что было ранее -- ещё не грубость?

**Хелена** » 29 июн 2019, 20:18

Естественно, нет. Всего лишь диалог в Вашем стиле и тоне.
Я вообще человек весьма чуткий и отзывчивый. Почитайте, как я общаюсь с теми, кто не позволяет себе Вашего тона. Но если Вы предпочитаете общаться так, то что не сделаешь ради Вашего удовольствия!

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 20:24

Хелена писал(а):Естественно, нет. Всего лишь диалог в Вашем стиле и тоне.
Я вообще человек весьма чуткий и отзывчивый. Почитайте, как я общаюсь с теми, кто не позволяет себе Вашего тона. Но если Вы предпочитаете общаться так, что не сделаешь ради Вашего удовольствия!

Если это правда, то: -- позвольте представиться! я -- Денисъ Васильевичъ Давыдовъ!

**Хелена** » 29 июн 2019, 20:32

Сибиряк писал(а):Если это правда, то: -- позвольте представиться! я -- Денисъ Васильевичъ Давыдовъ!

Долгожитель...

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 20:33

Хелена писал(а):
Сибиряк писал(а):Если это правда, то: -- позвольте представиться! я -- Денисъ Васильевичъ Давыдовъ!

Долгожитель...

Вашими молитвами...

**Хелена** » 29 июн 2019, 20:34

Как хорошо быть генералом...
Но Вы вроде представлялись нам прапорщиком? Кто же Вас так повысил в звании?

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 20:36

Хелена писал(а):Как хорошо быть генералом...
Но Вы вроде представлялись нам прапорщиком? Кто же Вас так повысил в звании?

А мы с Вами, разве, -- не в мире воображений и собственных фантазий?

**Хелена** » 29 июн 2019, 20:39

Сибиряк писал(а):
Хелена писал(а):Как хорошо быть генералом...
Но Вы вроде представлялись нам прапорщиком? Кто же Вас так повысил в звании?

А мы с Вами, разве, -- не в мире воображений и собственных фантазий?

Вот уж не знаю, в каком мире Вы.
Я совершенно точно в реальности.

А у Вас там в соседней палате не Наполеон ли? И как, воюете?

**Сибиряк** » 29 июн 2019, 20:42

Хелена писал(а):Я совершенно точно в реальности.
А у Вас там в соседней палате не Наполеон ли? И как, воюете?

Ну, тогда скажу, что Вы, говоря мне о своём такте, очень сильно себе льстите. Увы.

**Хелена** » 29 июн 2019, 20:54

Сибиряк писал(а):говоря мне о своём такте

?

Хелена писал(а):Я вообще человек весьма чуткий и отзывчивый.

**Сибиряк** » 30 июн 2019, 12:25

- Он не такой! - Он ненормальный! - Что он себе навыдумывал? --
Окружили... заботой, навели пор.. -порядок. Привели к норме. Стал привычным, как все...--
Встал, себя не увидел... И никто его не увидел...
Сразу стало спокойно.

**Сибиряк** » 01 июл 2019, 20:24

Когда говоришь о презрении к кому-то, то отдаёшь ли себе отчет, что (самим<->этим) себя превозносишь?
(глядю на себя, размышляю, - а вдруг обвинят, что я сторонник марксизму?)

**Сибиряк** » 02 июл 2019, 20:18

Я еду к морю, еду,
Я еду к ласковой волне.
Счастливей встречи нету,
Счастливей встречи нету -
Поверьте мне!

**bormato** » 02 июл 2019, 21:31

Это такой культурный слой.

**Сибиряк** » 09 июл 2019, 21:26

Все говорят о бочке мёда и ложке дегтя, хоть не сталкивались с этим на деле.
Я, честно, знаю о ситуации кошмарнее!
-- Лето. Светает. Но есть время поспать (хорошо этак поспать). Времени вагон и маленькая тележка.., как вдруг (такая мелкая, гадкая, мерзопакостная, бесконечно-садящаяся-на-лицо) жужжащая муха..!
Сволочь!..
Спааать...
Отстань, тварь!..
Ну, дай же поспать!..
Я СПОКоен...нн....
А-аааааа!
вСЁ!!! дер-Р-рЖИСССссь!ДОСТАЛА!!!...

Про это, уже точно, знает всякий...
Что там -- какой-то абстрактный деготь в какой-то условной бочке с мёдом?..

**Сибиряк** » 18 июл 2019, 17:11

(из замеченного)
Считая себя передовыми и прогрессивными, побуждают к смутам, переворотам, революциям и гражданской войне, а у народа требуют раскаяния и покаяния, обвиняя его в кровавых грехах... Удобненько так...

**Тигра** » 18 июл 2019, 21:11

А уж как удобненько ляпнуть эдакое, но даже не намекнуть, о ком речь.

**Хелена** » 18 июл 2019, 21:12

О себе, вероятно. Самоедством называется.
Совесть замучила.

**Сибиряк** » 19 июл 2019, 08:17

Конечно -- о себе, о своем и о своих... Какие уж там намеки? А с совестью я в ладу, мы друг друга слышим.

**Хелена** » 19 июл 2019, 08:26

Совесть совершенно не мешает нам совершать зло. Она мешает нам наслаждаться им.

**adada** » 19 июл 2019, 08:30

Покаяться должны все разом: монархисты, коммунисты, капиталисты. А потом все разом должны начать новую жизнь на условиях прогрессивного, сильно прогрессивного, ощутимо прогрессивного налогообложения.

**Сибиряк** » 19 июл 2019, 09:47

Хелена писал(а):
Совесть совершенно не мешает нам совершать зло. Она мешает нам наслаждаться им.

Красиво звучит!
Но, -- что есть зло?

**Тигра** » 19 июл 2019, 09:48

Сибиряк писал(а):Но, -- что есть зло?

Знаю! Сущее!

Это ж ваше любимое слово, когда речь о высоком заводите?

**Сибиряк** » 19 июл 2019, 09:58

Тигра писал(а):Знаю! Сущее!
Это ж ваше любимое слово, когда речь о высоком заводите?

Зло -- сущее в высоком?.. -- Ха!
Я такого не говорил, точно...

**fililog** » 19 июл 2019, 10:03

А как об отношениях сущего со временем? Это же о высоком и есть. Склерозом страдаете...

**Тигра** » 19 июл 2019, 10:07

Сибиряк, вы минимум два раза употребили это сложное понятие. Оба раза вы меня, признаюсь, ставили в тупик. Я постепенно наберу, наверное, достаточно случаев употребления вами этого слова, чтобы понять, что вы под ним подразумеваете. Я не теряю надежды.

**Хелена** » 19 июл 2019, 10:07

Сибиряк писал(а):
Хелена писал(а):
Совесть совершенно не мешает нам совершать зло. Она мешает нам наслаждаться им.

Красиво звучит!
Но, -- что есть зло?

О как!

Хорошо выдрессированная совесть никогда не загрызёт своего хозяина.

**fililog** » 19 июл 2019, 10:21

Ой... А поговорить? Спугнули Сибиряка, убег цитатку искать...

Я вот тоже нашла красивую, припасла, блеснуть хотела:

Все сущее — это шахматная доска, составленная из клеток дней и ночей, на которой Судьба играет людьми, как фигурами... (Цитата из книги «Фламандская доска» Артуро Перес-Реверте)

Теперь можно спросить, а что есть Судьба...

**Сибиряк** » 19 июл 2019, 10:37

fililog писал(а):А как об отношениях сущего со временем? Это же о высоком и есть. Склерозом страдаете...

Я не связываю сущее и высокое со злом... Тем более в цитатах ))

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме