Дeтектив

Делимся впечатлениями о прочитанном

Re: Дeтектив

Сообщение adada » 07 мар 2019, 22:05

Не такое уж оно, слово "локал" или "локаль", и новое:
Экзотизмы, встречающиеся в текстах второй половины 20-х — 30-х гг., по своим значениям и употреблению связаны с событиями в капиталистических странах, с особенностями их политического устройства, обычаев и т. д.
Примеры, которые приводятся ниже, свидетельствуют о том, что экзотическая лексика «привязана» не только к месту (т. е. связана с особенностями какого-либо народа), но и ко времени: те или иные слова, употребительные в данное время, могут бесследно исчезнуть из речи и в дальнейшем уступить место другим экзотическим элементам, характеризующим тот же период, ту же страну, но в иных отношениях и связях. Ср., например:
    Полиция закрыла ряд пивных (локалей), где собираются гитлеровские штурмовики (Правда. 1935. 6 июня);
    Генинг не знает, что он в засаде. Он... направляется в Голеншкипер. Там в маленьком локале он делает доклад для рабочих и крестьян-бедняков (Комсомольская правда. 1932. 12 мая);
    В Берлине прошлой ночью произведена полицейская облава в коммунистических локалах. В одном клубе арестовано 24 человека (Вечерняя Москва. 1932. 8 авг.)


Уверен, что многомиллионные читатели делали ударение на втором слоге.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41277
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Дeтектив

Сообщение mirage » 07 мар 2019, 23:03

Локаль несколько отличается от локала, не находите? И по форме и по значению.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Дeтектив

Сообщение adada » 07 мар 2019, 23:32

Далекие 30-е я практически не помню. Но даже если в те годы в политическом лексиконе слово "локаль" означало пивную, а "локал" -- клуб без пива, то и тогда ударение русский народ, читающий массовые газеты, ударение делал в обоих словах на втором слоге, с немцами не советуясь. Так мне подсказывает глотто-генетическая память.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41277
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Дeтектив

Сообщение Е.О. » 24 апр 2019, 01:19

Прочитал один детектив г-жи Роулинг.

Хочу обсудить чисто лингвистический аспект.
Помогает ли небольшое знакомство с иностранным языком для того, чтобы изображать соответствующий акцент в своем родном языке (чтобы выдавать себя за иностранца)? Мне кажется, что эти вещи мало связаны.
Е.О.
 
Сообщений: 5599
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Дeтектив

Сообщение Тигра » 24 апр 2019, 04:45

По-моему, очень помогает.
Если, тот, кто слышит речь человека, выдающего себя за иностранца, немножко разбирается, имеет хорошее ухо, то он легко услышит, что имитирующий акцент человек имитирует невесть что.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Дeтектив

Сообщение Хелена » 24 апр 2019, 05:43

Тигра, у Е. О. вроде бы наоборот: помогает ли знание иностранного языка самому имитировать иностранный акцент.
Имхо, помогает, только это надо тренировать. И небольшим знанием не обойдешься. Произношение должно быть поставлено идеально.

И так-то довольно трудно, говоря на родном языке, без специального навыка пользоваться фонетическим аппаратом и артикуляцией иностранного. Забываешься.
А очень многие и на иностранном говорят с родным акцентом, несмотря на прекрасное знание языка.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47815
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Дeтектив

Сообщение Тигра » 24 апр 2019, 06:02

Хелена писал(а):у Е. О. вроде бы наоборот: помогает ли знание иностранного языка самому имитировать иностранный акцент.

Это не наоборот. Этот, скажем, шпион ведь будет имитировать так, чтобы получилось хорошо, правильно. Чтобы его приняли за иностранца, а не за имитатора акцента.

Хелена писал(а):И небольшим знанием не обойдешься. Произношение должно быть поставлено идеально.

Думаю, достаточно овладеть хорошо двумя тремя характерными для имитируемого языка звуками и одной характерной интонацией.

С идеальным будет легче, конечно, но это не обязательно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58494
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Дeтектив

Сообщение ne znatok » 24 апр 2019, 06:11

Тигра писал(а):Думаю, достаточно овладеть хорошо двумя тремя характерными для имитируемого языка звуками и одной характерной интонацией.

Xex, так ведь даже древний анекдот есть на эту тему (не помню точно, вocпроизвожу по склерозу):
май пудл лайт, он дык ы зоул
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42776
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Дeтектив

Сообщение fililog » 24 апр 2019, 09:00

Помогает ли небольшое знакомство с иностранным языком для того, чтобы изображать соответствующий акцент в своем родном языке (чтобы выдавать себя за иностранца)?

Помогает (знакомство) для того, чтобы = потому, что ...
Помогает (знакомство) изображать.


И уже все равно, есть акцент, нет его...

А вообще, хотелось бы цитату из книги, чтобы понять вопрос.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12691
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5