Антиподы

Форум для поклонников «Балды» и других языковых игр

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 08:05

Монтень вокруг сиянье льет,
Сверкает череп бритый...
Изображение
Монтеня душат кружева...

Ну и далее по тексту о портном. :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 08 апр 2019, 08:23

Ну да, портрет известный.

Понятно, спасибо.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 08 апр 2019, 08:25

Портрет я знаю, но всё равно мне тоже непонятно. Как он с кружевницей связан? Наверное, вермееровская "Кружевница". Между ними лет сто.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59587
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 08 апр 2019, 08:27

Ну... Упомянуты страницы. Наверное, речь о каком-то альбоме живописи. Но всё равно у меня Вермеер и этот Монтень не монтируются в одну компанию, которая вместе будет болтать.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59587
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 08:28

И кружевница та жива,
И пальчик жив на спице.

У Кушнера простая кружевница, которая воротник фреза сделала.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 08 апр 2019, 08:30

fililog писал(а):И кружевница та жива,
И пальчик жив на спице.

У Кушнера простая кружевница, которая воротник фреза сделала.

Ой. Спасибо.
Это меня увело то, что у ne znatok Кружевница с заглавной.

Вы правы, конечно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59587
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 08 апр 2019, 08:32

Мне кажется, невозможно не усмотреть в тексте отсылки к картине.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 08:37

И про брадобрея картины тоже писали, про портного не помню. Вас слово «кружевница» околдовало. ;)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 08 апр 2019, 08:43

fililog писал(а):Вас слово «кружевница» околдовало. ;)

Ессно. Думаю, это было сделано автором целенаправленно.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 10:26

Well-wisher писал(а):Простой кустарь пскобской.

Да уж, как их только не называют: псковской, пскопской, скобской...
Есть интересная статья об этом.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 08 апр 2019, 12:46

Не знаю, совпадает ли моё восприятие с тем, что описано у Кушнера, но его стихотворение черезвычайно совпало и с моим жизненным опытом.

Собственно "Опыты" Монтеня в нормальном издании (Литпамятники) я прочла гораздо позже и выборочно. А в раннем детстве у меня была небольшая книжечка Монтеня с его афоризмами. Называлась она "Об искусстве жить достойно". Мне очень нравились афоризмы из неё, но не в меньшей степени завлекал и необычный образ самого Монтеня на обложке: яйцеобразная голова и пышный кружевной воротник. Попробую потом найти фото этой книги.

Полагаю, что и Кушнера в детстве гипнотизировал портрет Монтеня на 102 странице книги его сочинений, работа брадобрея, кружевницы и златошвейки обратила на себя внимание и словно бы оживила этих людей. А раз они живые, то и принялись болтать между собой, слегка заглушая своей болтовней умные мысли Монтеня : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 18:57

Кушнер вообще живопись любил. Мне этот кружевной воротник напомнил о еще одном стихотворении, помещу в "Живопись в поэзии".
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 08 апр 2019, 20:03

Нашла:

Изображение
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 23:13

А страница 102?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 08 апр 2019, 23:17

Там не было иллюстраций внутри, насколько я помню.

Книга была небольшая, издательство "Детская литература". Цветных картинок точно не было. Афоризмы были набраны крупным шрифтом. Возможно, были какие-то ещё гравюры внутри, но совсем небольшие, или просто виньетки.

У Кушнера явно было другое издание, раз он и златошвейку рассмотрел. У меня она не появлялась.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 апр 2019, 23:57

mirage писал(а):У Кушнера явно было другое издание, раз он и златошвейку рассмотрел. У меня она не появлялась.

А где она у Кушнера? Я не видела ничего про златошвейку...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 09 апр 2019, 10:44

Да, точно, у Кушнера её нет : ), это у меня Тропининская "Кружевница" привела сейчас с собой "Золотошвейку" , две эти картины всегда рядом в сознании, и вот результат : ).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 апр 2019, 19:05

Well-wisher писал(а):***
Ура, ура, валторна!
Надутая щека.
Пронзительно-проворна.
Не дуй в неё пока.

Ты не Гиллеспи явно,
Не Иванов-Крамской,
Не Кисин – и подавно.
Простой кустарь пскобской.

Мелодия сырая -
Плод твоего труда –
Звучит из-за сарая,
Но это не беда!

Всего лишь пара рюмок
Да солнечный денёк,
И каждый недоумок
Услышит, что ты смог!

ne znatok писал(а):Еще чего, гитара!
Засученный рукав.
Любезная отрава.
Засунь ее за шкаф.

Пускай на ней играет
Григорьев1 по ночам,
Как это подобает
Разгульным москвичам.

А мы стиху сухому
Привержены с тобой.
И с честью по-другому
Справляемся с бедой.

Дымок от папиросы
Да ветреный канал,
Чтоб злые наши слезы
Никто не увидал.

Изображение
Оно, оно, конечно!
Использовал не раз
Мотив гитары вечный,
Чуть что - пускаюсь в пляс!

:D
ne znatok писал(а):Это какая же по счету гитара в этой ветке? Пятая? )
И опять хороша!

Пока придумщик в форме,
пока не очень стар,
читателей накормит
он множеством гитар!

;)
Спасибо, уважаемая ne znatok!
Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 апр 2019, 19:16

Well-wisher писал(а):Карл Маркс

Карл Маркс грозит всем бородой
И пышной шевелюрой,
А с ним, нестриженый, седой,
И Фридрих Энгельс хмурый.

Из Маркса льётся, словно стих,
Тот Манифест нетленный –
А в нём Гизо и Меттерних –
Все ожили мгновенно.

И папа, значит, жив, и царь,
Что травят всех и топят...
Бессонно бродит, будто встарь,
Злой призрак по Европе.

Едва напишет Маркс строку,
Чтоб выучить народы,
Со всех сторон кричат «ку-ку»
Душители свободы.

Но Маркс и Энгельс гнут своё,
Они строги, как боги.
Стрелять. Не миловать. В ружьё.
И полон свет тревоги.

ne znatok писал(а):Монтень

Монтень вокруг сиянье льет,
Сверкает череп бритый,
И, значит, вместе с ним живет
Тот брадобрей забытый.

Монтеня душат кружева
На сто второй странице —
И кружевница та жива,
И пальчик жив на спице.

И жив тот малый разбитной,
А с ним его занятье,
Тот недоучка, тот портной,
Расшивший шелком платье.

Едва Монтень раскроет рот,
Чтоб рассказать о чести,
Как вся компания пойдет
Болтать с Монтенем вместе.

Они судачат вкривь и вкось,
Они резвы, как дети.
О лжи. О снах. О дружбе врозь.
И обо всем на свете.

Совершенно верно!
Изображение
Монтень был славным мужиком,
хоть лыс и узколиц.
Любил он кофе с молоком,
портных и кружевниц...

:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 12 апр 2019, 19:21

Well-wisher писал(а):Монтень был славным мужиком,
хоть лыс и узколиц.
Любил он кофе с молоком,
портных и кружевниц...

:)

Ой, а я сперва прочитала - и потных кружевниц.

Этo у нас тут называется "синдром Крапивы". )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 апр 2019, 19:24

fililog писал(а):
Well-wisher писал(а):Простой кустарь пскобской.

Да уж, как их только не называют: псковской, пскопской, скобской...
Есть интересная статья об этом.

Спасибо, уважаемая fililog!
Хорошая статья. А я, помня это "мы пскопские" с детства по фильму "Мы из Кронштадта", умышленно вставил "б" вместо "п", чтобы вызывало ассоциации с другим забавным просвищем псковитян - "скобари".
Кстати, часть детства провёл в Псковской области. У меня до сих пор где-то хранится книжка с надписью "Победителю смотра художественной самодеятельности школьников Струго-Красненского района".
:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 апр 2019, 19:31

ne znatok писал(а):
Well-wisher писал(а):Монтень был славным мужиком,
хоть лыс и узколиц.
Любил он кофе с молоком,
портных и кружевниц...

:)

Ой, а я сперва прочитала - и потных кружевниц.

Этo у нас тут называется "синдром Крапивы". )

Кружевницы и портные - все в поту -
Наводили на Монтеня красоту.
Он был умным и красивым от и до
И работал мэром города Бордо...

:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 апр 2019, 19:33

Давайте попробуем такой антипод (некоторые странности ритма - на совести автора оригинала :) ):

Я вас попрекать никогда и ничем не стану,
и требовать с вас никакую не буду мзду.
Давно уже стал я дымкой, дождём, туманом,
собой укрыв не одну звезду.

На крыши ложусь незаметно, фельдмаршал ночи,
услышать меня можно в тишине,
когда батальоны и роты летучих строчек
с командой «вольно» идут ко мне.

И вдруг возникает то, что уже забылось,
и входит в мозги очень медленно остриём.
Так слабый, оставив надежды на Божью милость,
готов стать горнистом и протрубить «подъём».

Не нужно меня попрекать постоянной Планка,
тем квантом момента импульса бытия,
что никогда не становится самобранкой,
в этом, поверьте уж, совсем не виновен я.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 12 апр 2019, 19:35

Он был умным и красивым от и до
И работал мэром города Бордо...

Что, серьезно?!

Пошла в био в Вики - точнo!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 апр 2019, 20:32

ne znatok писал(а):
Он был умным и красивым от и до
И работал мэром города Бордо...

Что, серьезно?!

Пошла в био в Вики - точнo!

Мы с Монтенем вместе всюду и везде -
на каникулах и в городе Борде,
хоть я брит, а он в усах и в бороде,
хоть я прост, его ж зовут Мишелем де!

:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 12 апр 2019, 23:56

Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой антипод (некоторые странности ритма - на совести автора оригинала :) ):

Я вас попрекать никогда и ничем не стану,
и требовать с вас никакую не буду мзду.
Давно уже стал я дымкой, дождём, туманом,
собой укрыв не одну звезду.

На крыши ложусь незаметно, фельдмаршал ночи,
услышать меня можно в тишине,
когда батальоны и роты летучих строчек
с командой «вольно» идут ко мне.

И вдруг возникает то, что уже забылось,
и входит в мозги очень медленно остриём.
Так слабый, оставив надежды на Божью милость,
готов стать горнистом и протрубить «подъём».

Не нужно меня попрекать постоянной Планка,
тем квантом момента импульса бытия,
что никогда не становится самобранкой,
в этом, поверьте уж, совсем не виновен я.


Меня упрекали во всем, окромя погоды,
и сам я грозил себе часто суровой мздой.
Но скоро, как говорят, я сниму погоны
и стану просто одной звездой.

Я буду мерцать в проводах лейтенантом неба
и прятаться в облако, слыша гром,
не видя, как войско под натиском ширпотреба
бежит, преследуемо пером.

Когда вокруг больше нету того, что было,
не важно, берут вас в кольцо или это - блиц.
Так школьник, увидев однажды во сне чернила,
готов к умноженью лучше иных таблиц.

И если за скорость света не ждешь спасибо,
то общего, может, небытия броня
ценит попытки ее превращенья в сито
и за отверстие поблагодарит меня.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 13 апр 2019, 00:04

О!
Потрясающее стихотворение. Совершенно мне не знакомое.
И прекрасный антипод.

А fililog - молодец!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Физики и лирики

Сообщение fililog » 13 апр 2019, 00:08

Пошла просветилась насчет постоянной Планка... Как же я далека от физиков...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 13 апр 2019, 07:33

Из школьных баек моего мужа.
Была у него одноклассница... Десятый класс.
Отвечает на физике. Пишет формулу. Учитель спрашивает, что такое h. Далее диалог:
- Высота планки.
- Какой планки?!!
- Постоянной.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 17 апр 2019, 06:14

Well-wisher писал(а):Я вас попрекать никогда и ничем не стану,
и требовать с вас никакую не буду мзду.
Давно уже стал я дымкой, дождём, туманом,
собой укрыв не одну звезду.

На крыши ложусь незаметно, фельдмаршал ночи,
услышать меня можно в тишине,
когда батальоны и роты летучих строчек
с командой «вольно» идут ко мне.

И вдруг возникает то, что уже забылось,
и входит в мозги очень медленно остриём.
Так слабый, оставив надежды на Божью милость,
готов стать горнистом и протрубить «подъём».

Не нужно меня попрекать постоянной Планка,
тем квантом момента импульса бытия,
что никогда не становится самобранкой,
в этом, поверьте уж, совсем не виновен я.

fililog писал(а):Меня упрекали во всем, окромя погоды,
и сам я грозил себе часто суровой мздой.
Но скоро, как говорят, я сниму погоны
и стану просто одной звездой.

Я буду мерцать в проводах лейтенантом неба
и прятаться в облако, слыша гром,
не видя, как войско под натиском ширпотреба
бежит, преследуемо пером.

Когда вокруг больше нету того, что было,
не важно, берут вас в кольцо или это - блиц.
Так школьник, увидев однажды во сне чернила,
готов к умноженью лучше иных таблиц.

И если за скорость света не ждешь спасибо,
то общего, может, небытия броня
ценит попытки ее превращенья в сито
и за отверстие поблагодарит меня.

Изображение
Именно оно!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 17 апр 2019, 06:18

ne znatok писал(а):О!
Потрясающее стихотворение. Совершенно мне не знакомое.

Согласен - очень хорошее, но малоизвестное стихотворение.

ne znatok писал(а):И прекрасный антипод.

Спасибо большое! Рад, что Вам понравился.
Изображение
ne znatok писал(а):А fililog - молодец!

Согласен!
Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Физики и лирики

Сообщение Well-wisher » 17 апр 2019, 06:20

fililog писал(а):Пошла просветилась насчет постоянной Планка... Как же я далека от физиков...

А я написал в антиподе: квант момента импульса!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 17 апр 2019, 06:24

Давайте попробуем такой антипод:

Как жаль, что уходят века с их забытою славою,
хоть море и горы всё те же и та же земля...
Но как хорошо – я могу постоять с Окуджавою,
Арбатских дворов вместе с ним посмотреть флигеля.

Теперь без него в подворотнях нам двигаться ощупью.
Никто нас не ждёт на скамейке с гитарой в руках...
Но как хорошо – Окуджава стоит не на площади,
один - на Арбате, как маршал при павших войсках.

Я в поисках знаний не буду идти до экватора,
свой век неразумный, неопытный мало любя...
Но как хорошо, что приходят во сне литераторы,
и именно те, чьими внуками числим себя.

Хотелось пореже испытывать мне поражения бы,
пореже терять тихий угол, покой полутьмы...
Но как хорошо, поражение – это движение,
не на пьедестале, а в вечном движении мы.

Москва, что не верит слезам, верит разным обманщикам.
И сентиментальностью часто излишне полна...
И нашим - не верь, только дроби поверь барабанщика,
Пускай эта дробь так отчётливо, явно грустна.

Вернётся когда-нибудь всё... Переулки закружатся.
Где Плотников пересекает нешумный Арбат,
не памятник, нет, – Окуджава, как прежде, прогуливается...
А после гитару возьмёт и споёт для ребят.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1818
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 17 апр 2019, 06:38

Xex! )))

Былое нельзя воротить - и печалиться не о чем
У каждой эпохи свои подрастают леса.
А все-таки жаль, что нельзя с Александром Сергеичем
Поужинать в "Яр" заскочить хоть на четверть часа.

Теперь нам не надо по улицам мыкаться ощупью:
Машины нас ждут и ракеты уносят нас вдаль.
А всё-таки жаль, что в Москве больше нету извозчиков,
Хотя б одного, и не будет отныне, - а жаль.

Я кланяюсь низко познания морю безбрежному,
Разумный свой век, многоопытный век свой любя.
А всё-таки жаль, что кумиры нам снятся по-прежнему,
И мы до сих пор всё холопами числим себя.

Победы свои мы ковали не зря и вынашивали,
Мы всё обрели - и надежную пристань, и свет...
А всё-таки жаль: иногда над победами нашими
Встают пьедесталы, которые выше побед.

Былое нельзя воротить... Выхожу я на улицу
И вдруг замечаю: у самых Арбатских ворот
Извозчик стоит, Александр Сергеич прогуливается...
Ах, завтра, наверное, что-нибудь произойдет!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 17 апр 2019, 06:45

Well-wisher писал(а):Но как хорошо – Окуджава стоит не на площади,
один - на Арбате, как маршал при павших войсках.

Изображение
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 17 апр 2019, 07:10

Ужасный памятник, просто ужасный.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49148
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 17 апр 2019, 07:27

Да, помню, мы его тут когда-то обсуждали.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 17 апр 2019, 08:06

Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59587
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 17 апр 2019, 09:03

А все-таки жаль, что нельзя с Александром Сергеичем
Поужинать в "Яр" заскочить хоть на четверть часа.

Помню вольвастер Лисаветы на эти строчки, совершенно замечательный блиц был.

Где Плотников пересекает нешумный Арбат,

Плотников переулок не пересекает улицу Арбат, он в нее упирается, там заканчивается. Если иметь в виду весь район, то пересекает, конечно, но в антиподе конкретное место.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13788
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 22 апр 2019, 21:11

Тигра писал(а):Изображение

Вот здесь мы кратенько обсужали:
Тигра писал(а):Памятник работы Франгуляна плох уже тем, что приглашает к такому поведению:

[фото памятника]

Если это не выходка случайных умников, а постоянно повторяющаяся ситуация (а так и есть), то это результат просчёта скульптора.
Последний раз редактировалось ne znatok 22 апр 2019, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 44048
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Пред.След.

Вернуться в Языковые игры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5