Зрение

Грамотное общение на любые темы

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 08 мар 2018, 03:52

bormato писал(а):А вообще-то всего-то 500 мл пива и через 2 часа не дали возможности сконцентрироваться.
Есть о чем задуматься.

А я всегда говорил "пить - это не мешки ворочать".
Тут тоже уметь надо.

А вы мне почему-то не верили.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Зрение

Сообщение bormato » 08 мар 2018, 04:06

А вот и искомая цитата

А некоторым кажется, что она не крутится ни вправо, ни влево, и вообще не поворачивается к зрителю лицом. Начинает вращение по часовой стрелке, и когда становится к зрителю попой, останавливается и вращается против часовой стрелки.

Но тоже неверно. Она может и лицом повернуться
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 08 мар 2018, 04:23

bormato писал(а):А вот и искомая цитата

А некоторым кажется, что она не крутится ни вправо, ни влево, и вообще не поворачивается к зрителю лицом. Начинает вращение по часовой стрелке, и когда становится к зрителю попой, останавливается и вращается против часовой стрелки.

Но тоже неверно. Она может и лицом повернуться

А некоторым кажется, что вы е888888сь совсем.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Зрение

Сообщение bormato » 08 мар 2018, 04:46

Их так распирает от этой умной мысли, что заметить это совсем несложно.
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Элси Р. » 08 мар 2018, 13:02

bormato писал(а):Их так распирает от этой умной мысли, что заметить это совсем несложно.

Одного я знаю, а второй кто?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Зрение

Сообщение bormato » 08 мар 2018, 13:58

Тащил открытку, она съела всю память, даже адрес потерялся. Теперь уж и не помню, кто такой первый?
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Krapiva » 08 мар 2018, 14:56

bormato писал(а):Тащил открытку, она съела всю память... Теперь уж и не помню...
А вот не надо тащить открытку, если она не хочет.
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1771
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Зрение

Сообщение bormato » 08 мар 2018, 15:04

Ну, открытка-то и создана для того, чтобы она ела, а её тащили. Как еще по-другому-то? Да и какая разница, кто там был первым?
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение bormato » 09 мар 2018, 07:08

bormato писал(а):А вообще-то всего-то 500 мл пива и через 2 часа не дали возможности сконцентрироваться.
Есть о чем задуматься.

Я посмотрел на эту фразу о негативном взгляде на алкоголь, и у меня нарисовался несколько иной её смысл.

Тем, у кого и все таки она вертится, пива наливать необязательно! :idea:
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение bormato » 11 мар 2018, 20:54

Тигра писал(а):Мелкое замечание.
Картинки, с которых всё началось, а также те, которые я нарисовала (именно для того, чтобы там не было опознаваемых предметов — а то у bormato уже и высота притолок пошла в ход), работают как иллюзия и тогда, когда они стоят рядом не совсем встык.
То есть, и тогда, когда мы знаем, видим и понимаем, что это не одно изображение, а два.

Мне пришло в голову, что под описание Тигры отлично подходит натуральная кирпичная стена. Ну или 2 кирпича. Или 2 плоских прямоугольника никак не входят в противоречие с её формулой двух одинаковых картинок. 2 картинки прямоугольника - тоже 2 картинки. Но 2 картинки в которой нет перспективы. Как и с любой картинкой без перспективы, т.е. изображающей или плоскость или объем способом, когда линии не сходятся - диметрии , к примеру. Стороны будут параллельны . Но это уже сложно!!! Если условие верно, то должен подходить и самый простой прямоугольник!!! и, наоборот, любая самая простая картинка с перспективой будет под углом Изображение
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 11 мар 2018, 22:31

Фсё мимо, фсё.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение Хелена » 12 мар 2018, 06:48

Тигра писал(а):Фсё мимо, фсё.


Бабушка говаривала: "Богом не дано - в аптеке не купишь".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46528
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Зрение

Сообщение bormato » 12 мар 2018, 10:50

Бабушкины истины всегда к месту. Вот только вопрос, к какому?
С Тигрой тот же случай, что и с моей лопатой. Из-за шор из своей ложной логики она ничего не видит, даже самого очевидного. Вот если бы она собственноручно рисовала картинки, она бы все это кожей чувствовала. А так - безнадежно.
Но это не её позор. Это, к сожалению, позор форума. На форуме подобные азбучные истины должны раскрываться на раз два.
А такие, как некий "инженер" х, должны болтаться на рее с табличкой "зубрила"
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Хелена » 12 мар 2018, 11:11

Бедный, бедный.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46528
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Зрение

Сообщение bormato » 29 авг 2018, 00:38

Я уже и подзабыл все это, но мне напомнили.
Тигра писал(а):Вы просто не поняли. И продолжаете не понимать.

Это одна и та же картинка. Идентичны оба фото, понимаете? Не дороги на них идентичны, не место в городе — сами фото. Одно и то же фото, повторенное. Потом оба этих идентичных фото поставлены рядом друг с другом.

Оптическая иллюзия возникает только из-за этого соседства.
Если их разместить одно под другим, никаких вопросов не будет, иллюзии не возникает.

Это ахинея. Она просто не признает законы перспективы.
Изображение
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение bormato » 29 авг 2018, 01:03

А вот это написано т.н. инженером.

Хелена писал(а):
bormato писал(а):Это начертательная геометрия. Перспектива.
В ней параллельные прямые
ОБЯЗАТЕЛЬНО сходятся в одной очке.

?
Боже, какой бред.

Признаки параллельности прямых
Признаки параллельности прямых, и правило для построения на эпюре Монжа параллельных прямых вытекают из четвертого свойства параллельного проецирования - если в пространстве прямые параллельны, то их одноименные проекции также параллельны между собой.

1. (∀ a,b)(a ║ b)⇒[(a` ║ b`) ∧(a" ║ b") ∧(a"` ║ b"`)]
Причем, если в пространстве прямые a и b занимает общее положение относительно плоскостей проекций, то для выяснения по эпюру вопроса о соответствии их определению признаки параллельности прямых достаточно убедится, будут ли параллельны между собой их одноименные проекции только на двух плоскостях. Параллельность проекции на третьей плоскости в этом случае автоматически удовлетворяется.

Вот это - начертательная геометрия.


https://yandex.ru/yandsearch?clid=19230 ... D0%B0&lr=2
Последний раз редактировалось bormato 29 авг 2018, 02:00, всего редактировалось 1 раз.
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 29 авг 2018, 01:20

bormato писал(а):Это ахинея. Она просто не признает законы перспективы.

Ахинея, конечно, их не признаёт.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение bormato » 29 авг 2018, 01:51

Верно ли я понимаю - уклон дороги одинаковый?
...А сбоку
он был хотя и под углом,
но одинаковым.

Изображение
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Хелена » 29 авг 2018, 09:50

Тигра, в какой-то книге (не вспомню в какой) была реплика персонажа: "Вот опять вы его завели".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46528
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 29 авг 2018, 09:51

Хелена писал(а):Тигра, в какой-то книге (не вспомню в какой) была реплика персонажа: "Вот опять вы его завели".

Жаль, не помню.
Но на ...цать третий круг не пойду.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение bormato » 29 авг 2018, 21:20

Тигра писал(а):
Хелена писал(а):Но на деле это одна и та же фотография. Убедитесь сами:

Изображение

Как объясняет издание Sploid, мозг принимает один и тот же снимок за два разных из-за перспективы и углов на исходной фотографии — ему кажется, что дороги на переднем плане должны сойтись. Это происходит из-за того, что человеческий мозг воспринимает двухмерное изображение как трехмерное и «додумывает» его.

https://meduza.io/shapito/2018/02/07/vs ... zhe-snimok
Может, у bormato гифка не работает? Может, ему не видно, как правое фото сдвигается влево и накладывается не левое?

Тогда могу посоветовать кальку. Взять кальку, прижать к монитору, обвести основные линии на одном фото и наложить кальку на другую фотку.


Возникло определенное недоумение и не только мой вопрос по его поводу. Вот там гифка туда сюда маячит. А зачем?
Затем, может быть, чтобы у нас не могло возникнуть вдруг никаких сомнений в том, что картинки одинаковые?
Ну и все линии на них, стало быть, тоже одинаковые. А парадокс в том, что при всем при том на правой картинке дорога явно уходит вправо?
Так это или не так?
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение fililog » 17 дек 2018, 16:26

Очередная оптическая иллюзия.
Изображение
https://news.mail.ru/society/35728367/?frommail=1
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12059
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 17 дек 2018, 21:51

Здорово!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение bormato » 05 апр 2019, 01:46

Послал письмо невестке.
Она у меня, судя по всему, сильна в математике.
Изображение
Последний раз редактировалось bormato 05 апр 2019, 02:08, всего редактировалось 3 раз(а).
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 05 апр 2019, 02:00

Вы очень странно изложили два мнения.
И при чём тут математика? Да и невестка...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение bormato » 05 апр 2019, 02:12

Вообще-то это геометрия.
И я взял один текст из начального поста, а второй ...
Вы утверждаете, что кажется, что снимки разные - иллюзия такая. А я утверждаю, что не кажется - они разные.
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 05 апр 2019, 03:14

Ну, пусть теперь невестка помучается с "одинаковые по отдельности".

И с тем, что суть тут не в геометрии, а в том, как наш мозг воспринимает изображение.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение Эмилия » 05 апр 2019, 05:29

Ой, это по какому уже кругу, а?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 12624
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Зрение

Сообщение Хелена » 05 апр 2019, 07:41

Эк как цепануло!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46528
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Зрение

Сообщение bormato » 05 апр 2019, 09:21

Тигра писал(а):Ну, пусть теперь невестка помучается с "одинаковые по отдельности".

И с тем, что суть тут не в геометрии, а в том, как наш мозг воспринимает изображение.


Мне очень любопытно, как она ответит. :roll:
Что же касается нашего мозга, то вы были бы правы в том случае, если бы изображения, будучи одинаковыми, казались нам разными.

Это как озеро на горизонте. Оно может быть настоящим, а может быть и миражом, иллюзией.
Так и тут, либо мы видим, что они разные потому, что они разные, либо они одинаковые, а нам только кажется, что они разные.
С вами спорить по этому поводу бессмысленно. Но я перенесу вопрос туда, где обитают люди компетентные в данном случае.
А вам в любом случае покажу результат .
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Хелена » 05 апр 2019, 09:30

Тигра, ты опять завела.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46528
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Зрение

Сообщение fililog » 05 апр 2019, 09:41

Интересно, а Шопен с «Траурным маршем» (3 часть сонаты, в закладках) это как финальный аккорд для перспективы?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12059
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 05 апр 2019, 09:47

fililog писал(а):Шопен с «Траурным маршем»

О, напомнило.
Сегодня смотрела передачу о Данелии (о Данелия). Там показывали сценку в магазине грампластинок из "Я шагаю по Москве". Продавщицу ребята спрашивают, что невесте подарить. Она говорит, что вот есть "Свадебный марш" Мендельсона: "Хотите послушать?" Они соглашаются. То есть, в то время этот марш ещё не был известен всем. А уже через лет десять...

Это по теме, потому что кино — очень зрительная вещь.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение fililog » 05 апр 2019, 10:23

Мне вот искренне невестку стало жалко: это она сейчас компетентный специалист, а ответит неправильно, не по-борматовски, сразу в другой разряд попадет (нешаряших). Но жду, что ответит и как это bormato прокомментирует.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12059
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Зрение

Сообщение ne znatok » 05 апр 2019, 10:26

fililog писал(а):...и как это bormato прокомментирует.

Третьей частью Второй сонаты. )))
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42095
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Зрение

Сообщение Тигра » 05 апр 2019, 10:31

fililog писал(а):Мне вот искренне невестку стало жалко: это она сейчас компетентный специалист, а ответит неправильно, не по-борматовски, сразу в другой разряд попадет (нешаряших).

Может, она умная и уже знает, как отвечать.
И даже понимает, что такое "снимки одинаковые по отдельности".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Зрение

Сообщение Е.О. » 05 апр 2019, 11:43

Умная женщина. Понимает, что со старшими родственниками по таким пустякам лучше не спорить. Мир в семье дороже. Вот я, дурак, тоже это понял в конце концов, но, к сожалению, не сразу.
Е.О.
 
Сообщений: 5408
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Зрение

Сообщение bormato » 05 апр 2019, 12:17

bormato писал(а): С вами спорить по этому поводу бессмысленно. Но я перенесу вопрос туда, где обитают люди компетентные в данном случае.
А вам в любом случае покажу результат .

Имеется ввиду какой-нибудь профильный в данном случае форум.
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение bormato » 05 апр 2019, 12:22

ne znatok писал(а):
fililog писал(а):...и как это bormato прокомментирует.

Третьей частью Второй сонаты. )))

Хрящик вам на одно место. :D
Я надеюсь, будет что-нибудь импортное. Немецкое
Оркестровое. Где-нибудь 5/1
bormato
 
Сообщений: 5632
Зарегистрирован:
02 янв 2010, 13:59
Откуда: СПб

Re: Зрение

Сообщение Хелена » 05 апр 2019, 12:45

Е.О. писал(а):Умная женщина. Понимает, что со старшими родственниками по таким пустякам лучше не спорить. Мир в семье дороже. Вот я, дурак, тоже это понял в конце концов, но, к сожалению, не сразу.

А Вы как поняли, что это "младшая родственница"?
Жена брата - тоже невестка. Даже если брат старший. И его жена соответственно.
И между прочим, жена сына для его отца - сноха.

Допускаю, конечно, что это та училка, которая по 120 тыщ зашибает. Но варианты возможны.

Вот я, к примеру, в семье мужа старшая невестка. Со мной лучше не спорить? ; )
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46528
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17