ГРАМОТА.РУ

**Тигра** » 31 окт 2018, 10:21

Хелена писал(а):А почему он оранжевый и апельсиновый?
Я как-то за ним не слежу, мне своего добра хватает.

Так что просто интересно.

Я опасаюсь давать первые попавшиеся ссылки: они могут быть обработны. Но разве ты не видела его оранжевые волосы на обычной новостной съёмке? При этом и морда часто кирпичного цвета с белыми кружками вокруг глаз.

При этом он бывает разных цветов, не всегда оранжевый, потому что волосы красит сам, шампунем, и не всегда держит на голове одно и то же требуемое рецептом время.
Потом уже парикмахер ему отрощенные боковые волосы укладывает наперёд, подгибает и подворачивает назад обратно.
Тут дело в том, что он не любит лысых людей. Считает лысину признаком слабости. Так что свою прикрывает -- и уже не лысый вовсе.

Совершенно закомплексованный человек, к сожалению.

**Тигра** » 31 окт 2018, 10:25

Ну вот с обложки Time:

Но если ветер подует, беда:

Орёл!

**mirage** » 31 окт 2018, 10:26

**mirage** » 31 окт 2018, 10:28

Я-то не про редкий венчик, я про цвет лица.

**Хелена** » 31 окт 2018, 10:28

И впрямь оранжевенький.
Не уважаю мужиков, которые красят волосы. Умом понимаю, что ничего страшного, но это что-то внутреннее, такое неприятие. Мои личные тараканы.

Но у него же денег куры не клюют. Если он так из-за лысины переживает, то чего пересадку волос не сделает?

**Тигра** » 31 окт 2018, 10:32

mirage писал(а):Я-то не про редкий венчик, я про цвет лица.

Ну да, и морда как гамбургер часто, я это сказала.

**Тигра** » 31 окт 2018, 10:33

Хелена писал(а):Не уважаю мужиков, которые красят волосы.

Ничего не имею против, совсем.
Только зачем же в оранжевый-то?

**fililog** » 31 окт 2018, 10:42

Хелена писал(а):. Если он так из-за лысины переживает, то чего пересадку волос не сделает?

Так он уже делал. Его дочь писала об этом.

**volopo** » 31 окт 2018, 11:04

Хелена писал(а):Не уважаю мужиков, которые красят волосы. Умом понимаю, что ничего страшного, но это что-то внутреннее, такое неприятие. Мои личные тараканы.

Но попрошу с уважением относиться к чужим тараканам!
Они ж, бывает, так и стремятся завестись.
Диалог в метро:
- (вежливый мальчик лет семи в мой адрес) Дедушка, садитесь!
- (мама лет тридцати) Это не дедушка, это дядя...
- Но ведь он совсем седой!
- (стреляя глазами, но ехидно улыбаясь) Ну, бывает, дяди еще не очень старые, но уже седые. Зато не лысые, как папа.

**maggie** » 31 окт 2018, 11:17

В начале 90-х я выписывала TIME magazine, и там, к моему удивлению, появилась статья о Дюссельдорфе.
Город был назван оранжевым. И объяснялось, почему.
На Kö, на главной нашей Королевской аллее, основная масса гуляющих была оранжевого цвета.
И вообще, в городе тогда многие были очень цвета оранжевого загара даже по зиме.
Солярии были в то время просто в зените своей популярности, многие ломились туда, цены позволяли.
Вот город и пооранжевел, с точки зрения журналиста TIME.)

**Тигра** » 31 окт 2018, 11:19

Если седой дядя или дедушка ищет новую работу, соревнуясь с молодыми, а окраска волос скинет ему на вид лет пять, я обеими руками за.

**mirage** » 31 окт 2018, 11:26

Пока шло обсуждение, оранжевая дрянь мутировала в моём мозгу в оранжевую тварь.

Пошла проверила — у Тигры "дрянь" . Ох, права, права Хелена. Всё новые звоночки.

Видимо, подхватила в башне сумасшедших в Вене.

**Тигра** » 31 окт 2018, 11:49

mirage писал(а):Пока шло обсуждение, оранжевая дрянь мутировала в моём мозгу в оранжевую тварь.

Пошла проверила — у Тигры "дрянь" . Ох, права, права Хелена. Всё новые звоночки.

Видимо, подхватила в башне сумасшедших в Вене.

Спокойствие! Я и «тварь» говорю, вот тебе и передалось.

В конце ноября буду в Вене с подругой-психоаналитиком. Кроме Брейгеля, будем ходить и по психическим местам. Музей Фрейда и проч. Может, и в твою башню зайти проверить эффект? Что за башня?

**mirage** » 31 окт 2018, 12:06

https://www.wien.info/ru/locations/narrenturm

В Вике надо задать Narrenturm, ссылки какие-то битые получаются.

Музей патологоанатомии жуткий, с венерическим уклоном.

Жуткость места сильно померкла после ремонта. Здание только что покрасили, ауру подкосило.

Но во внутреннем дворе благодаря особенностям планировки жуть никуда не делась.

Фото палаты, стены которой сплошь покрыты дикими рисунками, я давала в теме "Доктор лечит нас от кори".

Если бы башню не покрасили, я бы тебе однозначно посоветовала сходить, а так — не уверена.

**mirage** » 31 окт 2018, 12:19

А, да, для подруги — a must.

**Тигра** » 31 окт 2018, 20:09

Спасибо за инфу, mirage, попробуем найти время.

**Сергей** » 31 окт 2018, 22:17

>>>>Тигра: Я про зиму, снег, слякоть, плохую погоду, непрестанные дожди

Здесь Вас не поймут.

**Сергей** » 31 окт 2018, 22:17

>>>>Тигра: Но разве ты не видела его оранжевые волосы на обычной новостной съёмке? При этом и морда часто кирпичного цвета с белыми кружками вокруг глаз.

Если в таком ключе написать про Обаму или Кондолизу, то угодишь в расисты.

**Тигра** » 31 окт 2018, 22:20

Сергей писал(а):>>>>Тигра: Но разве ты не видела его оранжевые волосы на обычной новостной съёмке? При этом и морда часто кирпичного цвета с белыми кружками вокруг глаз.

Если в таком ключе написать про Обаму или Кондолизу, то угодишь в расисты.

Если вы будете писать о том, что они дурацкого цвета как негры — да.

А я говорю о том, что Трамп сам с собой делает. Для пущей красоты.

**Сергей** » 31 окт 2018, 22:26

>>>>Тигра: А я говорю о том, что Трамп сам с собой делает. Для пущей красоты

Ага, морду кирпичом натирает и мелом вокруг глаз рисует.

**Тигра** » 01 ноя 2018, 00:26

Сергей писал(а):>>>>Тигра: А я говорю о том, что Трамп сам с собой делает. Для пущей красоты

Ага, морду кирпичом натирает и мелом вокруг глаз рисует.

Да нет же, Сергей. Всё просто: загорает под лампой. От этого и белые круги — от очков, которые при таком загорании необходимо надевать.

Иногда он бывает менее оранжевый и без кругов.

**ne znatok** » 01 ноя 2018, 00:43

Тигра писал(а):Всё просто: загорает под лампой. От этого и белые круги — от очков, которые при таком загорании необходимо надевать.

Иногда он бывает менее оранжевый и без кругов.

Что, серьезно?!

ПП.

A ботокс он еще себе не колет?

**Тигра** » 01 ноя 2018, 02:15

ne znatok писал(а):A ботокс он еще себе не колет?

Нет. В этом он пока отстаёт от некоторых других мировых лидеров.
Думаю, он боится уколов. Я всерьёз.

**Эмилия** » 01 ноя 2018, 05:44

Тигра писал(а): В конце ноября буду в Вене с подругой-психоаналитиком. Кроме Брейгеля, будем ...

Счастливицы! Я чуть позже, но столь кратко, что явно не будет "кроме..."

Кстати, неожиданно совпало с Веной. Вчера для своих целей разбирала главу об Австрии в 17 веке (латинский трактат). Обнаружила там X Германский легион. По моим представлениям и по данным сводных статей разных, такого не было. Да, сорри, уточню - речь идет о римском периоде. Тигра, mirage, у Вас есть какие-нибудь книжечки с историей Вены (популярные, научные я потом в Москве найду), где самый ранний период хоть на один абзац изложен? До лангобардов и с ними? Не загляните - есть там про германский легион упоминание с номером? Буду признательна. Потому что иначе так и напишу - историческая ошибка!

**Тигра** » 01 ноя 2018, 08:31

Эмилия, я пас. Разве что могу полезть искать в сети — но ведь и вы тоже можете, так что наверняка там искали.
Мне Вена вообще не по душе, я мало про неё саму читала.

А уж венский римский период в 17 веке меня и совсем в тупик ставит!

У меня сейчас в голове столько сицилианского барокко... Мне тоже с ним помощь нужна!

**mirage** » 01 ноя 2018, 09:33

Как я поняла, это только трактат 17 века, а сам период всё же древний, римский : ).

Десятый парный легион, сформированный еще Юлием Цезарем в 58 году до нашей эры для вторжения в Галлию (северная Италия, Альпы), в 114 году переводят в Вену, на замену XIII легиону ( который в то время стационировался в Вене), чтобы укрепить свои позиции на Дунае, лагерь легионеров с названием «Виндобона» (название кельтского происхождения от имени «Vindos“ , «Gut des Vindos» , что означает счастливый, прекрасный) находился в самом сердце сегодняшней Вены, территория лагеря была длиной порядка 455 метров и шириной 500 метров.
http://bellaaustria.net/muzejj_vindobona

В Вике большая статья об этом легионе. Из нее:
Легион X «Гемина» (Legio X Gemina Pia VI Fidelis VI Domitiana Antoniniana, Gordiana, Deciana, Floriana, Cariniana, Maximiniana) — римский легион, сформированный Юлием Цезарем в 58 году до н. э. Просуществовал до начала V века. Символ легиона — бык.

Сначала он назывался "Всадник", но потом получил название Gemina (Близнецы):
В 31 году до н. э. принимает участие в битве при Акции на стороне Марка Антония. После поражения признаёт Октавиана. Октавиан обновляет состав легиона, избавляясь от людей, воевавших с Марком Антонием, и расселяет ветеранов легиона в окрестностях Патры (Греция). Однако в лагере легиона всё равно вспыхивает мятеж. Мятеж подавляют, а легион лишают когномена, то есть фактически расформировывают. Из лояльных солдат легиона, а также солдат других легионов создают новый легион под наименованием X Gemina («Близнецы»). Этот когномен означает, что легион, скорее всего, создан из двух других. Первый — Equestris. Второй — неизвестен.

Буквы r в названии нет. Так что это очень известный, но никак не Германский легион.

**mirage** » 01 ноя 2018, 09:46

Вы не могли бы разместить фото страницы из трактата, где речь идет об этом легионе, Эмилия?
Возможно, кто-нибудь помнит мой вольв с римским штандартом на стихи Тарковского, легионы меня магнетизируют.

**Тигра** » 01 ноя 2018, 09:49

Меня, наверное, отталкивают.

**volopo** » 01 ноя 2018, 12:21

mirage писал(а):Буквы r в названии нет. Так что это очень известный, но никак не Германский легион.

Может, просто неправильное прочтение (в XVII или в XXI веке): Germanica вместо Gemina.

**mirage** » 01 ноя 2018, 12:30

Ну, трактат на латыни, для его написания тоже латинский письменный источник использовался, как я понимаю. Поэтому и хотелось бы фото увидеть.

**Эмилия** » 01 ноя 2018, 12:31

mirage, огромное спасибо за ссылку.
Собственно ясно, что в 17 в. без Википедии у них много ошибок исторических было.

Интернета-то нет, приходилось довольствоваться устными рассказами и записями историков разной степени точности. Увы, нашла я эту цитату только здесь, так что в библиотеку сходить почитать оригинал книги про Фридриха I, откуда эта цитата взялась у автора 17 в., уже теперь недели через 3 можно будет. Надо сказать, что в моем трактате про Виндобону побольше даже будет, но вот степень точности...

Увы, mirage, не могу я дать фото. Я получаю их по личному договору (за деньги, понятно) с архивом с правом работы, но без права любой публикации и размещения. С правом - в три раза дороже, да и то с указанием, где я это публикую. Это ж культурная ценность... Про 10 легион ровно так: legioni X Germanicae in Pannonia. Это единственное место про легионы, увы.

Добавлю для volopo: у меня текст 17 века, оригинал. Очень высокого качества издание, одно из лучших этого времени. Так что на 99% это автор 13 века, откуда цитата взята, сфальшивил.
Я, собственно, все равно пойду изучать всё. Просто иногда в толстых путеводителях неожиданно в самом начале помещают исторические сведения - я подумала, может, это некая типичная ошибка, идущая еще из старины и повторяющаяся регулярно. Но нет, сегодня, видно, почистили уже с 17 века.

**Эмилия** » 01 ноя 2018, 12:33

Чтоб понаслаждаться - вот из открытого источника картинки:
http://portulan.ru/%D0%B0%D1%82%D0%BB%D ... %B7%D0%BE/
Там фрагменты карт приведены, в оригинале еще круче!

(да, я работаю с более ранним изданием, промежуточным... Там всего 7 томов...

)

**adada** » 01 ноя 2018, 13:06

http://www.imperiumromanum.com/militaer ... n01_01.htm

LEGIO I (AUGUSTA, GERMANICA)
Aufstellung & Symbolik

Die legio I wurde wahrscheinlich von Caesar 48 v.Chr. aufgestellt um die Streitmacht gegen seinen Rivalen Pompeius zu verstärken. Im weiteren ging sie in die Verfügungsgewalt des Octavian über. In wechselnder Bezeichnung wurden die Beinamen Augusta (kaiserlich) und Germanica (germanisch oder des Germanicus; wohl nach ihrem Engagement gegen die Markomannen) verwendet.

Legio X Gemina тоже не раз нахлобучивал германцев и, хотя и не был почетно титулован особым именем, ассоциированным с Germanicae/Germanicus, в памяти потомков его победы вполне могли отложиться -- перекликаясь с Legio I Germanica и подправляя рукописи древних историков. Иэмхао.

**mirage** » 01 ноя 2018, 14:02

В смысле, legioni?

Типа, и с ед./мн. числом проблемы в тексте?

**Эмилия** » 01 ноя 2018, 15:03

mirage писал(а):В смысле, legioni?
Типа, и с ед./мн. числом проблемы в тексте?

М...это... у слова legio, ionis это один из падежей косвенных ед.ч. Совсем никак не мн.ч.
Там был некий воин вот этого легиона.

**mirage** » 01 ноя 2018, 16:54

legio legiōnēs
Ген. legiōnis legiōnum
Дат. legiōnī legiōnibus
Акк. legiōnem legiōnēs
Абл. legiōne legiōnibus
Вок. legio

У Вас же было legioni как во мн.числе в итальянском, что меня смутило.

И всё-таки там было legiōnī или legiōnis, как Вы потом написали?

Воин легиона — это легионер legiōnārius

Не могли бы Вы привести всё предложение, поскольку "воин легиона" для меня звучит как абсолютный русицизм.

**Эмилия** » 01 ноя 2018, 17:20

Mirage, латинские сущ даются в двух формах сразу всегда - им. и род. Так принято.
Нужную форму Вы в парадигме сами выделили: Дат. legiōnī

Там имя стоит. Не "воин", а именно имя. Не напишу, это как раз сейчас пытаюсь распутать, но без оригинала, который очевидно вот здесь: сочинение Оттона Фрейзингенского – «Деяния императора Фридриха I» (написанное в 1157-1158 годы по поручению и плану самого императора), этого все равно сделать нельзя. Имя легко может быть и искажено - я же не знаю, это точная цитата или пересказ. То есть "Ваня" легиона 10 Германского", причем все это вставлено в две другие латинские конструкции.

Пока очевидно, что это место не является неким типичным историческим мифом со стандартной ошибкой. Я тоже порылась, но интернет-расследования мне для работы не помогут, надо смотреть Оттона.
Давайте так: я как в конце ноября-начале декабря добегу до библиотеки и найду цитату, то полностью фразу выложу. Заодно будет понятно, откуда ноги выросли. И почему "Германский". Есть у меня предварительная идея, но пока воздержусь.

**mirage** » 01 ноя 2018, 18:31

ОК, спасибо, я подожду.

Но без конкретных деталей, чисто грамматически:

Был бы Р. падеж, который мелькнул у Вас и исчез, я бы поняла, поэтому специально и уточняла форму, но Дательный?

Родительный и Дательный падежи в латыни во многом совпадают с русским, но есть, конечно, нюансы.

Вот инфа по Родительному:

http://alia-lingua.info/genetivus.s

Вот по Дательному:
http://alia-lingua.info/dativus.s

Не могли бы Вы пояснить, откуда в той конструкции возникает Дательный падеж?

**Сергей** » 01 ноя 2018, 18:48

>>>>mirage: Родительный и Дательный падежи в латыни во многом совпадают

И где здесь про Сингапур?

**Эмилия** » 01 ноя 2018, 19:39

В личку написала, mirage

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме