Ляп или уже не ляп?

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 25 июл 2018, 15:03

Я про предлог.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение LeonidK » 25 июл 2018, 15:08

Хелена писал(а):Я про предлог.

Адвокат скажет, что имеется в виду не наречие, а неизменяемое существительное; с существительными же предлоги употреблять можно. :(
LeonidK
 
Сообщений: 284
Зарегистрирован:
24 фев 2010, 21:49
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 25 июл 2018, 15:31

Но с точки зрения смысла?

Мы общаемся онлайн и в онлайн(е) - это понятно.

Но можно ли что-то заказать в онлайн(е)?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение LeonidK » 25 июл 2018, 15:56

Хелена писал(а):Но с точки зрения смысла?
Мы общаемся онлайн и в онлайн(е) - это понятно.
Но можно ли что-то заказать в онлайн(е)?

Поскольку лично я использую онлайн только как наречие, то мне трудно ответить определённо. Возможна такая логика. Если мы общаемся в онлайне друг с другом, то почему мы не можем пообщаться в онлайне с магазином, в результате чего возникнет заказ?
LeonidK
 
Сообщений: 284
Зарегистрирован:
24 фев 2010, 21:49
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 25 июл 2018, 17:13

Мммм... Пока не убедили.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение LeonidK » 25 июл 2018, 17:47

Хелена писал(а):Мммм... Пока не убедили.

Я лишь формально представил возможный аргумент одной из сторон. Сам бы я сказал, что сделал заказ на сайте магазина. Или сказал бы, что сделал заказ онлайн [наречие], если б не хотелось указывать конкретный сайт. По поводу существительного онлайн я ничего не утверждаю, так как у меня интуиция с ним не работает.
Возможное решение — дождаться выхода комбинаторного словаря с соответствующей статьёй. :)
LeonidK
 
Сообщений: 284
Зарегистрирован:
24 фев 2010, 21:49
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 25 июл 2018, 17:49

Спасибо.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение maggie » 25 июл 2018, 17:58

Я бы сказала "можно заказать онлайн".
Ещё, я слышала, говорят "в режиме онлайн".
А вот "заказать в онлайне" сроду ещё встречала.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21816
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 25 июл 2018, 18:43

maggie писал(а):Я бы сказала "можно заказать онлайн".
Ещё, я слышала, говорят "в режиме онлайн".
А вот "заказать в онлайне" сроду ещё встречала.)

Так встречала или нет?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение maggie » 25 июл 2018, 18:48

НЕ встречала.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 21816
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение ne znatok » 25 июл 2018, 18:53

Я не склоняю онлайн.
А чтo, надо?

Орфографический словарь
онлайн, -а и неизм.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39840
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 26 июл 2018, 07:48

Вне онлайна вы можете его и не склонять. А в нем он вас к этому сам склонит.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39277
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 26 июл 2018, 09:58

Слово «онлайн» в БУСе зафиксировано в трех вариантах — наречие, сущ., прилагательное.

Изображение

Поэтому можно и как, и где совершить покупку — купить онлайн, купить в онлайне.

Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 03 сен 2018, 11:25

И опять ЭМ:

ФСИН выявила 42 случая превышения полномочий своих сотрудников по отношению к заключенным


Тут точно всё нормально с управлением?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 03 сен 2018, 13:10

Я бы написала "...42 случая превышения полномочий своими сотрудниками по отношению к..."
Формально, наверное, в исходном ошибки нет. (Превышение полномочий сотрудниками можно назвать "их" превышениями). Но есть, на мой взгляд, некая двусмысленность.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5340
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Е.О. » 04 сен 2018, 12:17

полномочий (чьих?) своих сотрудников
превышение полномочий (по отношению к кому?) по отношению к заключенным

В чем ошибка?
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 04 сен 2018, 12:19

Превышение полномочий КЕМ?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Е.О. » 04 сен 2018, 12:26

Из контекста ясно кем.
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 04 сен 2018, 12:30

Это правило: согласование происходит со словом "превышение".

42 случая превышения сотрудниками своих полномочий...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Е.О. » 04 сен 2018, 12:33

Спасибо. Я не знал такого правила. А как оно формулируется в общем виде? Приведите, пожалуйста, примеры.
Е.О.
 
Сообщений: 4968
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 04 сен 2018, 12:34

Е.О., щас искать некогда. У Розенталя целая книга по литературному редактированию текстов.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 04 сен 2018, 13:27

Иначе получается, что кто-то (допустим, из руководителей) превысил полномочия своих сотрудников.

Я бы исходное никогда не сказала и не написала.
Но всё возможно в нашем сегодняшнем языке.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Элси Р. » 08 сен 2018, 14:26

maggie писал(а):
Элси Р. писал(а):"Что" тут уместно!
И не спорьте со мной.

"Что" там неуместно, а будете спорить со мной, я филологов на помощь буду звать.)

"Страшно, аж жуть!"

Ваши хваленые филологи (как показывает практика) из пяти букв угадывают, как правило, три.
Тоже мне авторитетов нашли.
Вы бы еще фантазера старичка Лопатина бы позвали (глядишь, мы бы с ним за "ритейл" и выпили бы).
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Элси Р. » 08 сен 2018, 14:30

Тигра писал(а):Надеюсь, это положительные улучшения в хорошую сторону...

...с благоприятной динамикой.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Элси Р. » 08 сен 2018, 14:32

Хелена писал(а):Не говоря уж о том, что льняное - семя! Не семечко.

Какие же вы занудные!
Как вы вообще в ЭТОЙ стране живете?
У вас точно все ребра целы?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14137
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 12 окт 2018, 11:10

Есть неточность в построении предложения или нет?

"После заселения в номер меня не покидали мысли, как все это удивительно. "
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5340
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 12 окт 2018, 11:17

Мысли о том.
Не бывает мыслей как.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 12 окт 2018, 11:21

О, это я, вообще, пропустила. Не выходит ли, что заселились мысли ? (Просто я сплю на ходу, мои мысли "выселились" )) )
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5340
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 12 окт 2018, 11:29

Тигра писал(а):Мысли о том.
Не бывает мыслей как.


У некоторых случались.

...матушка, которая не может переварить мысли, как это человек свататься приехал, а своих лошадей не держит... (М.Е. Салтыков-Щедрин.)

...он не может привыкнуть к мысли, как это «чистая и возвышенная» душа Меттерниха войдет в соприкосновение... (Е.В. Тарле.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39277
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 12 окт 2018, 11:42

Amadeo писал(а):О, это я, вообще, пропустила. Не выходит ли, что заселились мысли ? (Просто я сплю на ходу, мои мысли "выселились" )) )

Чуть позже о вечу подробно. С приведением правила.
Amadeo, правьте. Неверно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 12 окт 2018, 11:44

Тигра писал(а):Мысли о том.
Не бывает мыслей как.

Почему?
Из Мамина-Сибиряка:
Он даже улыбался при мысли, как будет рвать и метать Анна Галактионовна, э, плевать, пусть лопнет!

+

После заселения в номер я думал о том, как все это удивительно.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 12 окт 2018, 12:11

Знаю, что допускается. Но не люблю и сама не допускаю. Хотя есть и нюансы.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 12 окт 2018, 14:27

Amadeo, долго перенабирать с бумажной книги, тем более что там, в общем, главное у Розенталя - рекомендация произвести анализ синтаксических связей.
Производим.

После заселения в номер меня не покидали мысли, как все это удивительно

Обстоятельство относится к одному действующему лицу (постояльцу), а сказуемое - к другому (мыслям).
Нарушены синтаксические связи.
Розенталь рекомендовал простейший (буквально школьный) разбор предложения:
(что?) мысли
мысли (что делали?) не покидали
не покидали (кого?) меня
не покидали (когда?) после заселения в номер

Грамматико-стилистическая ошибка.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 12 окт 2018, 15:45

Хелена, спасибо. Слава богу,, что даже в полусонном состоянии я действую верно.
Как или о чем - тут, мне кажется, если и есть небрежность, то менее яркая. Оставила бы.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5340
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 12 окт 2018, 20:15

Отсутствие в каком-то месте этого "о том" было единственным замечанием оппонента на моей защите диплома.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 12 окт 2018, 20:17

Тигра писал(а):Отсутствие в каком-то месте этого "о том" было единственным замечанием оппонента на моей защите диплома.

Да, я бы без "о том" тоже посчитала за огрех.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 12 окт 2018, 21:21

Именно со словом "мысли" посчитали за огрех? В дипломе?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 12 окт 2018, 21:24

fililog писал(а):Именно со словом "мысли" посчитали за огрех? В дипломе?

Нет, там была аналогичная конструкция. С другим управляющим словом.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 19 окт 2018, 17:11

Активисты благоустроили захоронение воинов Великой Отечественной войны.

Очень меня смущает "благоустройство могил".
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10356
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение ne znatok » 19 окт 2018, 23:32

fililog писал(а):Oчень меня смущает "благоустройство могил".

Этот термин в ходу на кладбищах. Набрала в Яндексе ваганьковское кладбище благоустройство могил" - сразу получила ссылки.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39840
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7