Антиподы

Форум для поклонников «Балды» и других языковых игр

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:40

fililog писал(а):
Шебечешь ты, как птица среди мая

Ну да, шебетать — это чирикать на шердочке :)

Тигра писал(а):Ширикать.

Я шам шебе и Пушкин, и Роншар,
Шпошобностей переплетенье дикое!
От гордошти надуюсь, словно шар,
И радостно на шердочке ширикаю!

:D
Последний раз редактировалось Well-wisher 12 июн 2018, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:42

Well-wisher писал(а):Когда в кругу смеющихся подруг,
За талии их нежно обнимая,
Щебечешь ты, как птица среди мая,
Объединяя их весёлый круг,

Стараюсь я тебя не окликать,
Не нарушать очарованье мига,
Сижу в сторонке и листаю книгу,
Взгляд изменяет, не могу читать.

Ловлю твой голос, он так плавно льётся,
И самому давно уже поётся
В душе, что безмятежностью полна.

Да я и вслух порою напеваю,
Ты для меня и радость, и весна,
Своей любви я вовсе не скрываю.


Сибиряк писал(а):Когда одна, от шума в стороне,
Бог весть о чём рассеянно мечтая,
Задумчиво сидишь ты, всем чужая,
Склонив лицо как будто в полусне,

Хочу тебя окликнуть в тишине,
Твою печаль развеять, дорогая,
Иду к тебе, от страха замирая,
Но голос, дрогнув, изменяет мне.

Лучистый взор твой встретить я не смею,
Я пред тобой безмолвен, я немею,
В моей душе смятение царит.

Лишь тихий вздох, прорвавшийся случайно,
Лишь грусть моя, лишь бледность говорит,
Как я люблю, как я терзаюсь тайно.
(Ронсар)

Изображение
Совершенно верно!
Именно Пьер де Ронсар!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:45

Хелена писал(а):Мы ее с Тигрой в Личке обсуждали.

Но еще и Будрыса в переводе сами знаете чьем вспомнили.
Значит мы думаем в унисон. :)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 12 июн 2018, 00:52

Вернёмся к родной поэзии...
Вот такой антиподик:

Как быстро крутятся колёса,
Как ярки встречных фонари!
Везу, не задавай вопросы,
Куда нам мчаться до зари.

Прошу, поверь моей заботе,
Спи, согревайся, не ворчи,
Качает ласково в полёте,
В окошках лунные лучи.

Холодных губ прикосновенье
И рук шершавое тепло,
И светят окнами строенья,
Невидные через стекло.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 12 июн 2018, 04:23

Вспомнила «Как жарко, душно, не до сна...» ;)


Как кони медленно ступают,
Как мало в фонарях огня!
Чужие люди, верно, знают,
Куда везут они меня.

А я вверяюсь их заботе.
Мне холодно, я спать хочу;
Подбросило на повороте,
Навстречу звездному лучу.

Горячей головы качанье
И нежный лед руки чужой,
И темных елей очертанья,
Еще невиданные мной.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12271
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 12 июн 2018, 04:25

Well-wisher писал(а):Я шам шебе и Пушкин, и Роншар,
Шпошобностей переплетенье дикое!
От гордошти надуюсь, словно шар,
И радостно на шердочке ширикаю!

:D


Здорово!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12271
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 12 июн 2018, 04:46

Мандельштам писал(а):Как кони медленно ступают


А мне всё "Тихо тянутся сонные дроги" в голову лезли, мешали своим размером.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:15

Well-wisher писал(а):Как быстро крутятся колёса,
Как ярки встречных фонари!
Везу, не задавай вопросы,
Куда нам мчаться до зари.

Прошу, поверь моей заботе,
Спи, согревайся, не ворчи,
Качает ласково в полёте,
В окошках лунные лучи.

Холодных губ прикосновенье
И рук шершавое тепло,
И светят окнами строенья,
Невидные через стекло.

fililog писал(а):Как кони медленно ступают,
Как мало в фонарях огня!
Чужие люди, верно, знают,
Куда везут они меня.

А я вверяюсь их заботе.
Мне холодно, я спать хочу;
Подбросило на повороте,
Навстречу звездному лучу.

Горячей головы качанье
И нежный лед руки чужой,
И темных елей очертанья,
Еще невиданные мной.

Изображение
Конечно, именно это прекрасное стихотворение Мандельштама...
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:16

fililog писал(а):
Well-wisher писал(а):Я шам шебе и Пушкин, и Роншар,
Шпошобностей переплетенье дикое!
От гордошти надуюсь, словно шар,
И радостно на шердочке ширикаю!

:D


Здорово!

Спасибо большое!
Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:24

Тигра писал(а):
Мандельштам писал(а):Как кони медленно ступают


А мне всё "Тихо тянутся сонные дроги" в голову лезли, мешали своим размером.

Одна интересная деталь связана с этой песней.
В современных источниках одна из строф выглядит так:
Звону дальнему тихо я внемлю,
У Днестра на зеленом лугу.
И российскую милую землю
Узнаю я на том берегу.
И поют её так же. Вот, например, исполнение Олега Погудина:

http://www.youtube.com/watch?v=1gXJbC-maio

А вот в оригинальном тексте Александра Вертинского было:
Звону дальнему тихо я внемлю,
У Днестра на зеленом лугу.
И российскую горькую землю
Узнаю я на том берегу.
Вот "В степи молдаванской" в исполнении самого Вертинского:

http://www.youtube.com/watch?v=s--wtAIwMUk
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 13 июн 2018, 05:42

Давайте сегодня попробуем такой антипод:

Не про этот антипод

По всем болотам соберу
От пьявок с тиной отделю,
Весною в дворницкой запру,
Не покажу и королю.

Сурово промолчит чулан,
От окон скрыв и от весны,
Залезут тени под диван,
Спокойны, тихи и грустны.

Пройдёт весенний гулкий дождь,
Начала смоет и концы.
И я забуду, что ты ждёшь;
Услышу: залились скворцы.

Вот Пасха ласточкой летит,
И утро в мантии дождя
Нам ничего не прояснит,
Лишь улыбнётся, уходя.

В футболке выгляну в окно,
Там тает прошлогодний снег.
Прохожим, птицам – всё равно –
Я крикну: двадцать первый век!

А дождь уже залил весь двор,
И разувается в двери,
Пока я вёл с Шекспиром спор,
Пока я с Драйзером курил!

Пока со мной Урала мхи,
И Альпы, и Париж, и Нил,
Я жизнь, как Бродского стихи,
Как водку из стакана пил.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 13 июн 2018, 06:00

Борис Пастернак
Про эти стихи

На тротуарах истолку
С стеклом и солнцем пополам,
Зимой открою потолоку
И дам читать сырым углам.

Задекламирует чердак
С поклоном рамам и зиме.
К карнизам прянет чехарда
Чудачеств, бедствий и замет.

Буран не месяц будет месть.
Концы, начала заметет.
Внезапно вспомню: солнце есть;
Увижу: свет давно не тот.

Галчонком глянет Рождество
И разгулявшийся денек
Откроет много из того,
Что мне и милой невдомек.

В кашне, ладонью заслонясь,
Сквозь форку крикну детворе:
Какое, милые, у нас
Тысячелетье на дворе!

Кто тропку к двери проторил,
К дыре, засыпанной крупой,
Пока я с Байроном курил,
Пока я пил с Эдгаром По!

Пока в дарьял, как к другу, вхож,
Как в ад, в цейхгауз и в арсенал,
Я жизнь, как Лермонтова дрожь,
Как губы, в вермут окунал.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46945
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 01:55

Хелена писал(а):Борис Пастернак
Про эти стихи

Изображение
Совершенно верно!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 02:00

Сегодня будет загадка особенно трудная: ;)

Незаменимые слова
Заполнили два скромных тома,
И удовольствия истома
Вникать мешает в них едва.

История напоена
Любовью – горькая приправа!
Как велика быть может слава,
Как мало проживёт она.

Побольше белого стиха,
Побольше осени хрустальной –
И жизнь, что кажется печальной,
Не так черна, не так плоха.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 14 июн 2018, 02:42

Well-wisher писал(а):Сегодня будет загадка особенно трудная: ;)

Незаменимые слова
Заполнили два скромных тома,
И удовольствия истома
Вникать мешает в них едва.

История напоена
Любовью – горькая приправа!
Как велика быть может слава,
Как мало проживёт она.

Побольше белого стиха,
Побольше осени хрустальной –
И жизнь, что кажется печальной,
Не так черна, не так плоха.


Невыразимая печаль
Открыла два огромных глаза,
Цветочная проснулась ваза
И выплеснула свой хрусталь.

Вся комната напоена
Истомой -- сладкое лекарство!
Такое маленькое царство
Так много поглотило сна.

Немного красного вина,
Немного солнечного мая -
И, тоненький бисквит ломая,
Тончайших пальцев белизна.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 14 июн 2018, 02:43

Well-wisher писал(а):Сегодня будет загадка особенно трудная: ;)

Кстати, для меня оказалась трудной.
Конечно, это стихотворение пришло в голову первым — и было отвергнуто сразу же. Стала думать, кто бы мог так мандельштамно написать.
И только потом дошло!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 05:07

Тигра писал(а):Невыразимая печаль
Открыла два огромных глаза...

Изображение
Конечно!

Тигра писал(а):Кстати, для меня оказалась трудной.
Конечно, это стихотворение пришло в голову первым — и было отвергнуто сразу же. Стала думать, кто бы мог так мандельштамно написать.
И только потом дошло!
Кто бы мог написать мандельштамно?
Вековая загадка, друзья!
Ею мучился, может быть, сам, но
Знал заранее - Осип и я.

:D
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 14 июн 2018, 05:18

От Мандельштама с Пастернаком
поближе к нашим дням, однако...

Вот такой антипод:

С натугой, тяжело взлетел «Антей»
Из Пулково, от аэровокзала.
Нас утро наконец-то развязало
От всех этих объятий и страстей.

Казался чудом приходящий день,
Каким-то необычным предсказаньем,
Хоть холодно спокойное сознанье,
Будить тебя мне было просто лень.

Среди подушек, как среди берёз,
Я слышал твой сопящий мерно нос...
Ох, не сопи так громко и так сладко,

Ты не проснулась, я ушёл в тиши!
Так чуток сон. Путь длинный, не спеши.
А на душе и муторно, и гадко.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 14 июн 2018, 10:17

Поближе по написанию, а так они, кажется, знакомы были.

Павел Антокольский

Легко скользнула «Красная стрела»
С перрона ленинградского вокзала.
И снова нас обоих ночь связала
И развернула смутных два крыла.

Но никаких чудес не припасла,
И ничего вперед не предсказала.
Мне сердце нежность горькая пронзала —
Так сладко, так по-детски ты спала,

Как будто бы вошла в хрустальный грот,
Я видел твой полуоткрытый рот...
Ну так дыши всё ближе и блаженней,

Спи, милая, но только рядом будь!
Пусть крепок сон. Пусть короток наш путь.
Пусть бодрствует мое воображенье.
1975
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 12271
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 02:41

fililog писал(а):Павел Антокольский

Легко скользнула «Красная стрела»
С перрона ленинградского вокзала...
1975

Изображение
Совершенно верно!

fililog писал(а):Поближе по написанию, а так они, кажется, знакомы были.
Да, конечно, были знакомы.
Но Анткольский намного их пережил, дожил до 1978 года... И стихотворение это - 1975 года.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 02:48

Сегодня будет такой антипод:

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –

Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 18 июн 2018, 11:22

Well-wisher писал(а):Сегодня будет такой антипод:

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –
...
Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» О.Г.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2737
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: из дикого леса

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 18:29

Сибиряк писал(а):
Well-wisher писал(а):Сегодня будет такой антипод:

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –
...
Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.

Изображение
Конечно, именно оно!

Уважаемый Сибиряк, я как-то уже пару раз писал, почему мне хотелось бы, чтобы приводили текст оригинала: не сомневаюсь в знаниях всех участников, но ведь кто-то может не помнить именно это стихотворение, кроме того, это привносит уклон в "творческую сторону" - можно сравнить оригинал и антипод, увидеть, что получилось, что - нет. И я не чувствую себя стариком Синицким.

:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 18 июн 2018, 18:40

Well-wisher писал(а):

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –

Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Извините меня!
ВЫ, ИДУЩИЕ МИМО МЕНЯ...
Вы, идущие мимо меня
К не моим и сомнительным чарам, —
Если б знали вы, сколько огня,
Сколько жизни, растраченной даром,

И какой героический пыл
На случайную тень и на шорох...
И как сердце мне испепелил
Этот даром истраченный порох.

О, летящие в ночь поезда,
Уносящие сон на вокзале...
Впрочем, знаю я, что и тогда
Не узнали бы вы — если б знали —

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.
17 мая 1913
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» О.Г.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2737
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: из дикого леса

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 18:59

О, здорово!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42349
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 19:11

C каким неподражаемым надрывом, не скрывая своего иронического отношения к самолюбованию еще очень молодой Цветаевой, читает Алиса Фрейндлих это стихотворение 1913 года:

https://www.youtube.com/watch?v=7HTIcwObD5A
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42349
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 20:02

Сибиряк писал(а):
Well-wisher писал(а):

* * *
Я давно никуда не иду,
Ваших признанных чар не желаю –
Находился по тонкому льду,
Что осталось во мне – сохраняю.

Философски на свет я смотрю
И не трачу я пыла на звуки,
И душою давно не горю,
Ведь недаром натружены руки.

Приплывут поутру корабли
И разбудят меня на причале...
Я не знаю, как в вашей дали
Обо мне вы все верно узнали –

Почему плавно строки текут
В ожидании вечном зарплаты, –
Почему прогоняю тоску
Из своей головы лысоватой.

Извините меня!
ВЫ, ИДУЩИЕ МИМО МЕНЯ...
Вы, идущие мимо меня
К не моим и сомнительным чарам, —
Если б знали вы, сколько огня,
Сколько жизни, растраченной даром,

И какой героический пыл
На случайную тень и на шорох...
И как сердце мне испепелил
Этот даром истраченный порох.

О, летящие в ночь поезда,
Уносящие сон на вокзале...
Впрочем, знаю я, что и тогда
Не узнали бы вы — если б знали —

Почему мои речи резки
В вечном дыме моей папиросы,—
Сколько темной и грозной тоски
В голове моей светловолосой.
17 мая 1913

Что Вы, никаких обид с моей стороны! Только объясняю, почему мне хотелось бы видеть оигиналы стихов.
Спасибо!

Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 20:08

ne znatok писал(а):C каким неподражаемым надрывом, не скрывая своего иронического отношения к самолюбованию еще очень молодой Цветаевой, читает Алиса Фрейндлих это стихотворение 1913 года:

https://www.youtube.com/watch?v=7HTIcwObD5A

Как замечательно Алиса Бруновна читает!
Спасибо, получил огромное удовольствие!

Изображение
Восемьдесят четыре года в декабре будет... Вот беседа Татьяны Устиновой с ней, примерно двухлетней давности:

http://www.youtube.com/watch?v=BuRO7XO39bM
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 20:22

Да, спасибо, ne znatok, удивительно она читает.

Но знаешь, я не соглашусь с тобой.

Она очень личностно, по-моему, читает, вспоминая и свои девичьи разочарования.
И да, ироничность, конечно, присутствует, особенно когда речь заходит про тёмную и грозную тоску, и улыбаешься вместе с нею, но потом она произносит это "в голове моей светловолосой", и становится вдруг так страшно за нее.

Когда я сейчас посмотрела инфу о Саше Черном и суицидах, мне выпала какая-то жуткая статья о статистике юношеских самоубийств. Возможно под ее влиянием я вдруг осознала, что эта темная и грозная юношеская тоска, порой кажущаяся нам жеманной и надуманной с высоты прожитых лет, может стать внезапно фатальной. Фрейндлих, как мне кажется, произнесла последнюю строку со всем этим пониманием.

Ну и конец мы знаем.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 20:28

Давайте попробуем антипод перевода. Да ещё и с заменой смыслового ряда! Из-за этого вышел шуточный, хотя у автора всё серьёзно. Сразу ПОДСКАЗКА - обратите внимание на последнюю строку: ;)

* * *
Сегодня, среди важных совещаний,
Мои мечты – о рябчиках в сметане;

Они летали прямо надо мной, -
И я не слышал речи ни одной.

Под лозунги и под аплодисменты
Мой мозг обеда представлял моменты.

Я так сосредоточился на нём,
А все слова и думы – на потом.

Как мысль о пище на людей влияет,
Желудок сок немедля выделяет, –

Как ни тверди, – Я начал меньше есть, –
Душа не принимает эту лесть.

Сегодня буду полон упоенья:
Уверен, что получит наслажденье

Желудок от привычного труда!
Конечно, да! Не правда ли, что да?
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 18 июн 2018, 20:31

mirage писал(а):Фрейндлих, как мне кажется, произнесла последнюю строку со всем этим пониманием.

A мне наоборот кажется, что именно "светловолосой" принижает патетику. Вообще вся эта последняя строка, она ... эээ... неумелая ("в голове моей светловолосой"). Все-таки Ц. уже было за 20, не 16 же.
Но и с тобой я согласна. Т.е. в исполнении естЬ и то, и то. Но дело в том, что трагически читают все, вроде так положено, а Ф. внесла неожиданную ноту, именно этим ее исполнение привлекло мое внимание.

У нас не принято издеваться над стихами великих, даже и шутя ни-ни, заранее извиняюсь и проч.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42349
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 18 июн 2018, 20:45

Well-wisher писал(а):Что Вы, никаких обид с моей стороны! Только объясняю, почему мне хотелось бы видеть оигиналы стихов.
Спасибо!


И я всем добра желаю...
Не оспариваю прочтение Фрейндлих, оно выше всяких похвал, но есть ещё Светлана Крючкова и её Цветаева...
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» О.Г.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2737
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: из дикого леса

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 18 июн 2018, 21:27

Ну, на золоте своих волос Цветаева была несколько зациклена, так что неудивительно : )

Мне кажется, что в паре предпоследних строк Фрейндлих сегодняшних лет откровенно иронизирует и над своей девичьей тоской и над цветаевской, а потом словно переносится в ту свою светловолосую голову тех лет... и жалеет её, вспомнив, как было больно тогда.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 21:50

Сибиряк писал(а):Не оспариваю прочтение Фрейндлих, оно выше всяких похвал, но есть ещё Светлана Крючкова и её Цветаева...
Конечно, конечно! По-другому совершенно - другой талант, другой темперамент...
Очень просто читает, доходчиво. Но пробирает...


http://www.youtube.com/watch?v=_U9GitEgEVk
Последний раз редактировалось Well-wisher 18 июн 2018, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 18 июн 2018, 21:53

mirage писал(а):Ну, на золоте своих волос Цветаева была несколько зациклена, так что неудивительно : )


Безумье — и благоразумье,
Позор — и честь,
Все, что наводит на раздумье,
Все слишком есть —

Во мне. — Все каторжные страсти
Свились в одну! —
Так в волосах моих — все масти
Ведут войну!
:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Сибиряк » 21 июн 2018, 19:08

ПОЛЬ ВЕРЛЕН «ИЕЗУИТСТВО»
Убийца дней моих, глумливая тоска,
Открыто не разит - грызёт исподтишка,
И колет и когтит с улыбкою слащавой,
Чтоб сделать боль мою посмешищем, забавой,
И в склепе, над моей воздвигнутом мечтой.
На шутовской мотив гнусит "за упокой".
Тоска моя - Тартюф, который, усыпая
Цветами алтари цариц угрюмых рая,
И восславляя Мать, и Сына, и Отца
В торжественных псалмах, врачующих сердца,
И дружески вводя монашек в искушенье
Почтительным словцом, пристойным подношеньем,
И кротко бормоча молитвы по часам,
И скромно проводя рукой по волосам.
Как ни крестил бы лоб, в какой бы церкви ни был.
Безжалостно мою обдумывает гибель.

Перевод А.Эфрон

Я не знаком с творчеством Верлена...((
Well-wisher писал(а):Давайте попробуем антипод перевода. Да ещё и с заменой смыслового ряда! Из-за этого вышел шуточный, хотя у автора всё серьёзно. Сразу ПОДСКАЗКА - обратите внимание на последнюю строку: ;)

* * *
Сегодня, среди важных совещаний,
Мои мечты – о рябчиках в сметане;

Они летали прямо надо мной, -
И я не слышал речи ни одной.

Под лозунги и под аплодисменты
Мой мозг обеда представлял моменты.

Я так сосредоточился на нём,
А все слова и думы – на потом.

Как мысль о пище на людей влияет,
Желудок сок немедля выделяет, –

Как ни тверди, – Я начал меньше есть, –
Душа не принимает эту лесть.

Сегодня буду полон упоенья:
Уверен, что получит наслажденье

Желудок от привычного труда!
Конечно, да! Не правда ли, что да?
«Один башмак мой чавкал, другой башмак пищал, покинуть предложили мне танцевальный зал» О.Г.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 2737
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 14:55
Откуда: из дикого леса

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 22 июн 2018, 04:38

Сибиряк писал(а):ПОЛЬ ВЕРЛЕН «ИЕЗУИТСТВО»
Убийца дней моих, глумливая тоска,
Открыто не разит - грызёт исподтишка,
И колет и когтит с улыбкою слащавой,
Чтоб сделать боль мою посмешищем, забавой,
И в склепе, над моей воздвигнутом мечтой.
На шутовской мотив гнусит "за упокой".
Тоска моя - Тартюф, который, усыпая
Цветами алтари цариц угрюмых рая,
И восславляя Мать, и Сына, и Отца
В торжественных псалмах, врачующих сердца,
И дружески вводя монашек в искушенье
Почтительным словцом, пристойным подношеньем,
И кротко бормоча молитвы по часам,
И скромно проводя рукой по волосам.
Как ни крестил бы лоб, в какой бы церкви ни был.
Безжалостно мою обдумывает гибель.

Перевод А.Эфрон

Я не знаком с творчеством Верлена...((

Уважаемый Сибиряк, что поразительно, я действительно антиподировал стихотворение Поля Верлена!
Но не " Иезуитство", а совсем другое, как обычно, стараясь точно сохранять размер и ритм антиподируемого произведения (в данном случае - перевода).
Если не секрет, поделитесь, пожалуйста, как Вы определили Верлена и почему подумали, что это антипод "Иезуитства"?
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1763
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Тигра » 22 июн 2018, 04:42

Well-wisher писал(а):* * *
Сегодня, среди важных совещаний,
Мои мечты – о рябчиках в сметане;

Они летали прямо надо мной, -
И я не слышал речи ни одной.

Под лозунги и под аплодисменты
Мой мозг обеда представлял моменты.

Я так сосредоточился на нём,
А все слова и думы – на потом.

Как мысль о пище на людей влияет,
Желудок сок немедля выделяет, –

Как ни тверди, – Я начал меньше есть, –
Душа не принимает эту лесть.

Сегодня буду полон упоенья:
Уверен, что получит наслажденье

Желудок от привычного труда!
Конечно, да! Не правда ли, что да?


Вчера, среди ничтожных разговоров,
Мои глаза искали ваших взоров;

Ваш взор блуждал, ища моих очей, —
Меж тем бежал, струясь, поток речей.

Под звуки фраз обычного закала
Вкруг ваших дум любовь моя блуждала.

Рассеянный, ловил я вашу речь,
Чтоб тайну дум из быстрых слов извлечь.

Как очи, речи той, что заставляет
Быть грустным иль веселым, открывает, —

Как ни спеши насмешливою быть, —
Все, что она в душе желает скрыть.

Вчера ушел я, полный упоенья:
И тщетная ль надежда наслажденья

В моей душе обманчивый льет свет?
Конечно, нет! Не правда ли, что нет?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 57923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антиподы

Сообщение mirage » 22 июн 2018, 09:49

Я думаю, Сибиряк просто зашифровал так свой ответ, чтобы остальные тоже могли еще поразгадывать, а "Иезуитство" его просто заинтересовало.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 22 июн 2018, 10:20

Если так, то это детский сад.
Здесь не соревнование. Совсем другая атмосфера.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 46945
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Языковые игры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2