Фильм, фильма, фильмо!

[Krapiva]

Путин, как когда-то Сталин, теперь новые фильмы отсматривает) Видимо, чтобы народ, вдохновившись зрелищем Самого за просмотром, бежал в кинотеатры на Коловратов, а не на голливудскую (тьфу,тьфу!) халтуру)
http://www.ntv.ru/novosti/1956780/
На просмотре фильма "Коловрат" -

[ne znatok]

Лица у них выразительнее любого анонса. )))
Да, сразу видно, не голливудское кино. )

[adada]

О боже, за себя я все могу простить,
Но лучше б ястребом ягненка мне когтить
Или змеей уснувших жалить в поле,
Чем человеком быть и видеть поневоле,
Что люди делают, и сквозь тлетворный срам
Не сметь поднять глаза к высоким небесам.

[Тигра]

Анна Чиповская хорошо сыграла в "Оттепели". Не хабалку.

[zyablik]

В "Оттепели" - да. Согласна. Но она мне совсем не нравится как актриса. Не могу понять, чем отталкивает.
А там что, Песков снимается??? Вот этот чувак слева от девушки в синем (которая не Чиповская) - это хто?????

[Хелена]

Анна Чиповская хорошо сыграла в "Оттепели". Не хабалку.

Да, в отзывах про это часто говорят.

Но ведь теперь ясно, что такова была идея режиссера: две бесстыжие дуры из провинции, приехавшие покорять мир.
Какую задачу режиссер поставил, таких и сыграли.

zyablik, да. Тоже обратила внимание. Похож.

[adada]

(А ведь Ахматова адресовалась не только кинорежиссерам или кинорежиссершам, но и кинозрителям и кинозрительницам...)

[ne znatok]

(А ведь Ахматова адресовалась не только кинорежиссерам или кинорежиссершам, но и кинозрителям и кинозрительницам...)

А мы не оправдали! Нехорошие, злые, неблагодарные!

[Тигра]

(А ведь Ахматова адресовалась не только кинорежиссерам или кинорежиссершам, но и кинозрителям и кинозрительницам...)

А мы не оправдали! Нехорошие, злые, неблагодарные!

Русофобные?
Как у Щербакова?

Среди трясин, во мгле болотной,
Совсем один, как зверь голодный.

Чуме подобный, злобный зверь.
Антропофобный, злобный зверь.
На все способный, злобный зверь.

Явно тут куда-нибудь можно всунуть русофобного.

[adada]

Я (полагаю, и Ахматова) о другом.
Считается, и не без некоторых оснований, что искусство вечно, а жизнь, сравнительно с ним, коротка. Но человек даже в ее ограниченных пределах наделен свободой воли ограничивать жизнь искусства, включая и выключая те или иные его формы в рацион своей жизни.
Допустим, кто-то написал плохие стихи или снял неважнецкое кино — ну так не читай их и не смотри его, исключи их из своей жизни и тем самым еще немного ее продлишь. ™)

[ne znatok]

Допустим, кто-то написал плохие стихи или снял неважнецкое кино — ну так не читай их и не смотри его, исключи их из своей жизни и тем самым еще немного ее продлишь. ™)

Да наоборот! Ничто так не поднимает настроение, как просмотр плохого фильма.

[Тигра]

Ничто так не поднимает настроение, как просмотр плохого фильма.

Согласна, но для меня — только в хорошей компании. По "Сайнфельду": "Кому же я буду отпускать сатирические комментарии?!"

[ne znatok]

Ага, я тоже вспомнила Сайнфельда.

[adada]

Да наоборот!

Что ж, если у Вас наоборот...

Как писал Уистен Хью Оден (в переводе А. Сергеева):

The windiest militant trash
Important Persons shout
Is not so crude as our wish:
What mad Nijinsky wrote
About Diaghilev
Is true of the normal heart;
For the error bred in the bone
Of each woman and each man
Craves what it cannot have,
Not universal love
But to be loved alone.

Воинственная чепуха
Из уст Высоких Персон
В нашей крови жива,
Как первородный грех.
То, что безумный Нижинский
О Дягилеве сказал,
В общем верно для всех:
Каждое существо
Хочет не всех любить,
Скорее, наоборот,—
Чтобы все любили его.

[fililog]

Допустим, кто-то написал плохие стихи или снял неважнецкое кино — ну так не читай их и не смотри его, исключи их из своей жизни и тем самым еще немного ее продлишь. ™)

А как понять, что стихи плохие, если их не читать?

[Хелена]

Я (полагаю, и Ахматова) о другом.
Считается, и не без некоторых оснований, что искусство вечно, а жизнь, сравнительно с ним, коротка. Но человек даже в ее ограниченных пределах наделен свободой воли ограничивать жизнь искусства, включая и выключая те или иные его формы в рацион своей жизни.
Допустим, кто-то написал плохие стихи или снял неважнецкое кино — ну так не читай их и не смотри его, исключи их из своей жизни и тем самым еще немного ее продлишь. ™)

adada, дык эта...

Решила посмотреть хотя бы начало.
Нет, это не для моих нервов.

Дальше, извините, не смотрела: сил не хватило это выдержать.

Из чего Вы сделали вывод, что продолжаю смотреть?

[adada]

Извиняюсь, но у меня был не вывод, а ввод.

[Тигра]

Хелена, съела?
То-то.

[Хелена]

Да уж давно полной ложкой хлебаю.

[Хелена]

В обсуждении сериала появился блистательный пост, а в нем - прекрасный анекдот:

Раз по мотивам, так и старый анекдот по мотивам сгодится:

Позвала творческая группа батюшку на премьеру. А потом захотелось им о чем-то душеполезном поговорить. Режиссер и спрашивает:

- Батюшка, в чем разница между чудом и явлением?
- Представь, чадо, что идешь ты по Мосфильму, а навстречу тебе Алексей Николаевич Толстой. Это тебе будет явление. А если он тебе по морде не даст - так это настоящее чудо!

[zyablik]

Блестяще! Зачот!

А мне кокрас после Хелениных комментариев захотелось посмотреть. Посмотрю обязательно!

[zyablik]

Вообще, в обсуждении плохих фильмов бывают очень хороши комментарии.

[ne znatok]

Ай, не берегут люди себя! Ведь меньше жить будут, согласно разъяснению adada.

[Хелена]

Вообще, в обсуждении плохих фильмов бывают очень хороши комментарии.

Там много именно таких: завязал/завязала с сериалом. Буду читать здесь комментарии.

zyablik, искренний совет: если Вам нравится роман, не смотрите. Будет мучительно.
Если равнодушны к книге, можете развлекаться.

Ну, или если готовы абстрагироваться от названия и имен героев и считать, что это вообще другое, даже не по мотивам. Просто вот совпадение такое, но о других людях и в других обстоятельствах.
В анонсе обещают, что Рощин пойдет работать в милицию.

[Хелена]

Поняла!
Из собственных впечатлений от просмотренного куска, содержания серий и обсуждения на сайтах наконец сложилась целостная картина: это стандартный современный российский сериал с популярными актерами на тему "Как сценарист Райская и режиссер Худяков представляют себе Россию и судьбы российской интеллигенции в начале прошлого века".
Правдоподобие неважно.
Имена и семейное положение героев придумывать было то ли лень, то ли скучно, посему позаимствовали у Толстого. А дальше у авторов фантазия разыгралась нипадеццки.

Недаром в обсуждениях всё чаще называют фанфиком.

[adada]

Представляю, как негодовала бы иная кинозрительница (к присутствующим это не относится), если бы кто-то составил о ней собственноличное впечатление и "целостную картину", толком с дамой не познакомившись, ограничившись некоторыми "просмотренными кусками" этой дамы и какими-то ее публичными обсуждениями...

[Тигра]

…в то время как некоторые кинозрители, напротив, очень были бы довольны, если бы кто-то составил о них впечатление по некоторым просмотренным их кускам, да?

Если я неверно поняла посыл, прошу прощения. Но только так получилось истолковать употребление в примере adada именно зрительниц, именно особ женского полу почему-то.

[Тигра]

Представляю, как негодовала бы иная кинозрительница (к присутствующим это не относится), если бы кто-то составил о ней собственноличное впечатление и "целостную картину", толком с дамой не познакомившись, ограничившись некоторыми "просмотренными кусками" этой дамы и какими-то ее публичными обсуждениями...

А я думаю, что годование или негодование зависело бы от разных вещей. В первую очередь, от того, достаточно ли положительное впечатление. Но ещё и от личности составителя.

[Хелена]

Ээээ... Как бы покультурнее выразиться...
Если некто принародно задерет юбку или снимет штаны и предъявит окружающим голую задницу... Да что там - если высморкается в занавеску - думаю, этого будет достаточно для того, чтобы составить впечатление об уровне человека.

Если в просмотренном отрывке образованные и небедные дамы определенного круга (Смоковниковы - по роману - знакомые Керенских) ведут себя как уличные торговки, сцены и диалоги дописаны сценаристом, даже внешность героинь не совпадает с описанной в романе, уверена, можно сделать вывод, насколько фильм соответствует первоисточнику.

(с любопытстаом) adada, Вы роман читали? Там что, героини и впрямь ломанулись за столичной жизнью, изменяя направо и налево?
А Рощин действительно милиционер?

[adada]

Говорить о кино, не посмотрев его -- это профанация кино, это натуральная фильмкина грамота.
Зато мы можем говорить о нас, говорящих об обретенном (увиденном) или чаемом -- но это относится уже не к кино, а к индивидуальной или социальной психологии. Психологии, подчеркнем, общей и для творцов, и для потребителей, поскольку отдельных психологий природа для них не учредила.

[Хелена]

Говорить о кино, не посмотрев его -- это профанация кино, это натуральная фильмкина грамота.
Зато мы можем говорить о нас, говорящих об обретенном (увиденном) или чаемом -- но это относится уже не к кино, а к индивидуальной или социальной психологии. Психологии, подчеркнем, общей и для творцов, и для потребителей, поскольку отдельных психологий природа для них не учредила.

Я Вам там вопросики задала.
На основании увиливания от ответа делаю вывод, что трилогию Вы не читали.
Элементарно, Ватсон.

[ne znatok]

Представляю, как негодовала бы иная кинозрительница (к присутствующим это не относится), если бы кто-то составил о ней собственноличное впечатление и "целостную картину", толком с дамой не познакомившись, ограничившись некоторыми "просмотренными кусками" этой дамы и какими-то ее публичными обсуждениями...

Хех, и это говорит человек, который при просмотре фильмов пользуется собственноручно изобретенным методом, причем постоянно этим и похваляется:

...я прокручивал как неприятные не доставляющие радости батальные сцены, а также сцены откровенно мелодраматичные...

Но режиссер по каким-то причинами слишком увлекся демонстрацией -- только поэтому, чтобы не пойти на поводу его увлеченности, я и начал прокручивать картинку в ускоренном режиме. В кинотеатрах с их архаичной техникой смотрения такой возможности самоуправления у нас (у вас!) нет, поэтому кинотеатры пора, как мне кажется, постепенно прикрывать.

быстренько прогнал в ускоренном режиме...

Ну и т.д.

[ne znatok]

А "Коловрата" кто-нибудь уже посмотрел? Стоит идти или это "Викинг-2"?

Ha Снобе хвалят. Только, говорят, не нужно рассматривать фильм как исторический:

300 рязанцев. Как Евпатий Коловрат орду укрощал

Изучать историю по фильму о Евпатии Коловрате вряд ли стоит, зато легенда о психически нездоровом воине, который живет прошлым, и o его гламурных врагах оказывается подозрительно злободневной.

Видевшие трейлер готовились, конечно, к худшему. Горстка отважных воинов под сумрачным рязанским небом, ордынцы, парящие в воздухе будто белки-летяги, алые хоругви, голубые ленты — «Легенда о Коловрате» грозила стать «300 спартанцами», перепертыми на язык родных осин...

Однако как раз фильм Джаника Файзиева и Ивана Шурховецкого о борьбе рязанских партизан с проклятою Ордой и показал, как нужно снимать отечественные кинокомиксы. «Легенда о Коловрате» — это, конечно, никакой не исторический фильм, да и сами авторы, кажется, не претендовали на то, чтобы по их картине школьники готовились к заграничным выступлениям...

В итоге авторы с чистой совестью дали волю фантазии. Игрушечная Рязань, нарисованная на компьютере не без влияния «Ведической Руси» Иванова, — странный город без деревень и посадов вокруг. Евпатий Коловрат, которого сценаристы разжаловали из воевод в десятники, устраивает рейды по тылам врага с отрядом из двух десятков человек, хотя считается, что под его началом состояла пара тысяч воинов. О нарядах и мейкапе ордынцев, которые могли бы представлять коллекцию какого-нибудь модного гонконгского дизайнера, и говорить нечего. Да и создатели картины постоянно подчеркивают: легенда все это, не придирайтесь. Может, двадцать воинов было, а может, и пять тысяч — не в этом дело...

Враги, как положено, выглядят в фильме несколько расчеловеченными, так что пожалеть солдат, легших в чужую промерзлую землю, вряд ли получится. Оно, конечно, и к лучшему. Маски и макияж воинов-андрогинов в итоге оказались самой прямой цитатой из Зака Снайдера: в целом «Легенда о Коловрате» похожа на «300 спартанцев» в той же степени, что и на «28 панфиловцев», то есть весьма умеренно. Впрочем, у нас и без того богатая традиция изображения гламурного врага: взять хотя бы кожаных эсэсовцев или манерных белогвардейцев. Да и в псах-рыцарях на тонком льду, которые мелькнут в финале картины, есть, конечно, что-то блестящее.

Если воспринимать картину как комикс или сказку, то «Легенда о Коловрате» оказывается красивым и на удивление ладным фильмом, где детали четко пригнаны, все развешанные ружья вовремя стреляют, а актеры не фальшивят...

Единственной странной деталью в этой конструкции оказывается болезнь Коловрата: не совсем понятно, для чего понадобилось, чтобы Евпатий был инвалидом, которого давно стоило бы комиссовать. Но тут, кажется, то ли у сценаристов случился прокол, то ли рельефно вырисовалась фига в кармане. Ведь все вроде бы сделали как надо: наши — герои, враги — нелюди, раздробленность Руси — беда. Даже ордынцев ни разу не назвали татарами, что с научной точки зрения, конечно, правильно, но все-таки странно. Вообще опасной в наше время историчности в «Легенде о Коловрате» минимум. Но вот когда главный герой, простой русский человек, каждое утро начисто забывает, что у него есть красавица-жена, ласковые дети, любимая работа, и снова возвращается в прошлое, переживая давным-давно завершившийся бой и расшвыривая во все стороны родных и близких, которые пытаются его утихомирить, — это, простите, что за метафора? Или это намек, что Коловрат, в сущности, прав: война действительно продолжается и расслабляться, нежась в светлом тереме на перине, не стоит?

https://snob.ru/selected/entry/131886

[adada]

Посмотрел у себя в папке: симфонию Бетховена N9 Ре минор музыканты исполняют с разбросом продолжительности более 10%:

Rene Leibowitz & Royal Philharmonic Orchestra -- 61'57''
Ferenc Fricsay & Berliner Philharmoniker -- 68'24''
John Eliot Gardiner & Orchestre Révolutionnaire et Romantique -- 59'43''
Paavo Jarvi & The Deutsche Kammerphilharmonie -- 63'55''

Можно считать, пришпоривая плеер, я делаю это, стоя на плечах гигантов.

[ne znatok]

Хорошо пошутили, зачтено.

[ne znatok]

Интервью с Говорухиным в Собеседнике (выдержки, касающиеся кино):

ЗРИТЕЛь ПЛОХ, И КИНО ПЛОХОЕ

– А с чем это связано, что наши люди не ходят в кинотеатры на наши фильмы? Это кино плохое или зритель равнодушный?

– И зритель стал плохой, и кино плохое. Но в первую очередь – зритель. Никакой глубокий фильм он уже не может осилить. Помани его «Аритмией», замечательным фильмом Хлебникова, – он все равно не пойдет. Ну а в целом, кроме отдельных искорок, кино, конечно, очень плохое и скучное.

– А «Нелюбовь»?

– «Нелюбовь»? Она делалась для большого фестиваля, а не для нашей молодежи, к примеру, или их родителей. Уже наметилась абсолютно ясная тенденция: чем фильм лучше, тем меньше шансов, что на него пойдут зрители.

– Зритель «Нелюбви» и «Аритмии» смотрит свое кино в интернете.

– Кстати, в последнее время ни одно кино на федеральном канале не обходится без героев-кагэбэшников. Это заказуха?

– Нет, конечно, не заказуха. Как без КГБ обойдешься? Если есть милиция или КГБ, то сюжет острый, там много таинственности, да еще если приврать, то уже интересно. Если КГБ есть – значит, смотрят. Даже такую абсолютную залипуху, как «Спящие».

– А что вы думаете о покаянии Юрия Быкова, который снял эту, как вы говорите, залипуху?

– Ну, он не первую залипуху снимает. «Майор», в отличие от его же «Дурака», на мой взгляд, тоже мерзкая картина. Нельзя сказать, что это абсолютная клевета, но все-таки это мерзость, недостойная гражданина. В «Майоре» режиссер наврал, наделив исключительно отрицательными чертами своих героев, а в «Спящих» все вывернул задом наперед. Дурака сделал умным, труса – смелым, и так далее. А потом либеральная общественность заклевала Быкова, но не потому, что это бездарно, хотя это бездарно. Заклевали потому, что режиссер, на которого они рассчитывали, вдруг снял фильм, как бы поддерживающий существующий порядок, или, как они его называют, существующий режим. Вот почему они ополчились. Потому Юрий Быков и написал, что он уходит из кино, его напугало именно это – что вдруг его приписали к защитникам режима.

– Так как по-вашему, это была глупость с его стороны?
– Это проституция называется.
-------------------------
Целиком здесь:

https://sobesednik.ru/politika/20171201 ... h-sobachya

[ne znatok]

Хорошо пошутили, зачтено.

adada, я ведь Вас не обвиняю, а только отмечаю нелогичность (назовем это так, хотя просится другое слово): с одной стороны, Вы сильно недовольны фильмкиной грамотой и тем, что кто-то осуждает фильм, посмотрев только фрагмент -

Говорить о кино, не посмотрев его -- это профанация кино, это натуральная фильмкина грамота...

Но в ходе обсуждения сериала «Спящие» (теми, кто его видел, а не теми, кто ограничился фильмкиной грамотой)...

- а с другой, прогоняете фильм в убыстренном темпе или вообще прокручиваете ненужное, и на основание такого "просмотра" высказываeте свое мнение.

Вы уж, пожалуйста, или крестик снимите, или трусы наденьте! )

[adada]

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.

Ладно, мне отказываете в праве на парадоксы, я это могу проглотить, не разжевывая, — но, оказывается, и Быкову Говорухин отказывает!

[ne znatok]

Когда Станислав Сергеевич назначил интервью на «Мосфильме», я, конечно, подумала: «О, лед тронулся, Говорухин снова снимает кино, хотя недавно заявлял, что «больше никогда». С этого разговор и начался.

– Значит, передумали?

– Да нет. <...> А сам я не снимаю. Желания у меня нет. И зрителей у меня нет

Пошла в вики посмотреть список фильмов - действительно, практически перестал снимать, только играет. А до 91-го снимал много. Все-таки это странно. Хотя он и пытается объяснить объективными причинами, но неубедительно совершенно. Что актеров хороших нет - не верю ни на секунду, актер - пластилин в руках умелого режиссера.
Все равно как дирижер бы жаловался, что перестал дирижировать, потому что скрипачей да трубачей хороших в оркестрах нет.

Я даже начал работать, но потом прекратил. Собирался снимать фильм под названием «Хрестоматия для старших классов». Это несколько рассказов – Чехов, Горький, Бунин, Куприн, – объединенные только тем, что в центре каждого – женщина. Мне нужна была девушка вот такого рода (Говорухин кивает на висящий напротив него постер фильма «Благословите женщину» со Светланой Ходченковой), но таких сейчас не рожают, сегодня все из инкубатора. Тех, кого я видел, я бы не хотел снимать. А Светлана сейчас уже не та – мне, скажем, для бунинского рассказа «Таня» нужна 16-летняя, и 36-летняя, хоть какая раскрасавица, уже не подойдет.

Что зритель не хочет смотреть - a что значит "зритель"?

И зрителей у меня нет.

– Почему?

– А откуда они возьмутся? Все мои фильмы, которые я снимал после перестройки, не пользовались никаким успехом в прокате. «Ворошиловский стрелок», «Благословите женщину» – только телеаудиторию и собирали.
<...>А потом, уже несколько поколений меня просто не понимают. Им неинтересно то, что я снимаю. Ну вот последняя картина – «Конец прекрасной эпохи» – сколько ее посмотрели? Меньше, чем любой другой фильм. Сказать, что она плохо сделана, нельзя, она получила за режиссуру и «Золотого орла», и «Нику». Так для кого я должен снимать?

Ну, не будет такого вала посещаемости, как на голливудский боевик, ну и что? Разве снимают только голливудские боевики? Перефразируя известное, режиссер снимает, потому что не может не снимать. Правда, в отличие от книги, для фильма нужны деньги, но тут, как я понимаю, не проблема ни с какой стороны.

Скажи уж честно: я творческий импотент. (((

[Элси Р.]

Анна Чиповская хорошо сыграла в "Оттепели". Не хабалку.

"Оттепель" мне, кстати, не зашла совсем.