ГРАМОТА.РУ

**adada** » 12 сен 2017, 09:37

А разве в теме "Россия-2017" мы говорим не о "Menschen von heute", не о нынешних и текущих "своевременно покинувших" и "суевременно хающих"?
(Это я по поводу Есенина и его жены.)

**ne znatok** » 12 сен 2017, 10:44

adada писал(а):Лишь бы "своевременно покинувшие", в загранице ударившись оземь, не обратились в "суевременно хающих".

adada, да чего Вы так переживаете, чего опасаетесь?
Нeхай клевещут!

**adada** » 12 сен 2017, 10:54

Так у них же всё топорно, призывно к топору получается.

**Тигра** » 12 сен 2017, 11:16

А ведь известно, что нельзя в России никого будить!

**ne znatok** » 12 сен 2017, 11:20

adada писал(а):Так у них же всё топорно, призывно к топору получается.

Думаете, русский народ такой глупый, один Вы такой умный, без Вас не разберется и прямо по призыву Латыниной за топор возьмется?

**Тигра** » 12 сен 2017, 11:24

Разве она к топору призывает?
И тех, кто её машину около её деревянного дома с пожилыми родителями поджёг, она к спичкам призвала?

**ne znatok** » 12 сен 2017, 11:32

Тигра писал(а):Разве она к топору призывает?

Тигра, Ададе виднее, он же душой болеет.

**adada** » 12 сен 2017, 12:20

Журналисты -- поставщики информации о событиях и мнениях. И когда-то я получал нечто новое от Шендеровича, Латыниной, Альбац, Проханова как журналиста, каких-то других. А потом они превратились из "новаторов" в штамповщиков определенных политических клише, надоедающих уже после нескольких повторов.
Хотя эти люди, возможно, вполне искренни и им в их сердца стучит пепел.

Тут на ум приходят бессмертные строки Веры Павловой, которые можно преподнести иллюстративно так:

О чем бы я ни писала, пишу о пепле.
И только когда я пишу о самом пепле,
то кажется, что пишу совсем не о пепле.
Вот почему я пишу только о пепле.

™)

**ne znatok** » 12 сен 2017, 22:33

adada писал(а):И когда-то я получал нечто новое от Шендеровича, Латыниной, Альбац, Проханова как журналиста, каких-то других. А потом они превратились из "новаторов" в штамповщиков определенных политических клише, надоедающих уже после нескольких повторов.
Хотя эти люди, возможно, вполне искренни и им в их сердца стучит пепел.

adada, поглядите на себя в зеркало. Это же про Вас. Во времена оно Bы, помнится, подписывались на Пастернака и даже на Лолиту; но теперь Вы подписаны исключительно на ПНКАНС. Но коли пепел стучит, тут уж ничего не поделаешь. Вот и у Латыниной с Прохановым тa же ситуация.

**adada** » 12 сен 2017, 23:19

Допустим, мой кругозор сузился вместе со мной — но сие событие микроскопическое, микромирное, никого, кроме меня, не касается и публичному обсуждению по нашим правилам не подлежит.
Тогда как Шендерович и К° — компания публичная, она этим зарабатывает, так что пускай теперь расплачивается, с них не убудет.

**ne znatok** » 12 сен 2017, 23:22

adada писал(а):Тогда как Шендерович и К° — компания публичная, она этим зарабатывает, так что пускай теперь расплачивается, с них не убудет.

У них есть своя аудитория, впрочем, так же, как и у Вас.

**Тигра** » 12 сен 2017, 23:27

То есть, "держите меня, восемь человек, я за себя не отвечаю".

А Латынина вполне отвечает, кстати. И расплачивается. От неё даже убыло.

**adada** » 12 сен 2017, 23:32

Даже если и так (хотя это не так) — у каждого из нас на форуме есть иммунитет, а у Шедеровича и Латыниной его нет. Так что давайте будем поменьше о нас и побольше о них. Пусть им больше достанется! ™)

**maggie** » 12 сен 2017, 23:33

adada писал(а):... так что пускай теперь расплачивается, с них не убудет.

То есть, жизнью предлагаете им расплачиваться?
И их родителям? Их семьям?

Это напоминает мне судьбы тех беженцев, с которыми я тут работаю. Сопровождаю их в разные инстанции, перевожу для них в "амтах". Беженцы из Чечни (по документам - из России), скрываются как раз от тех, кто способен сводить счёты с семьями, с родственниками. Целыми семьями покидают страну, чтобы спастись.

Собственно, потому и написала, что очень рада, по-человечески, что Латынина с родителями покинула страну, в которой предлагают "расплачиваться" за свою журналистскую деятельность, за свои взгляды.

**Сергей** » 12 сен 2017, 23:34

>>>>Тигра: От неё даже убыло

Да неужто кто-то "обрил её наголо совсем"?

**adada** » 12 сен 2017, 23:39

...То есть, жизнью предлагаете им расплачиваться?

А с какого перепугу взято, что я будто бы «предлагаю» что-то делать не по закону?

**Тигра** » 12 сен 2017, 23:53

Я, кстати, не поклонница Латыниной и редко с ней согласна. Но это же совершенно неважно.
И Проханову машину тоже поджигать не нужно.

Как-то даже трудно понять, с чем тут спорить. И как не видеть, кто расплачивается.

**ne znatok** » 13 сен 2017, 00:26

adada писал(а):Так что давайте будем поменьше о нас и побольше о них.

А мне вот о Вас интереснее, Вы человек таинственный.
Жалуйтесь.

**Эмилия** » 13 сен 2017, 05:37

А вот какая власть в России 2017 гола:

. Сын лидера ЛДПР Игорь Лебедев заявил, что детям с инвалидностью лучше вообще не появляться на свет.

Лебедев посмотрел видео о девочке, родившейся без рук, после чего написал в комментариях к твиту перепостившего этот ролик заместителя председателя Банка России Александра Торшина: «Зачем таким детям разрешают появляться на свет, ведь это мученик, а не жизнь?! Современная медицина определяет патологию заранее. Омерзительно, когда такие мучаются, а не живут».

Депутат не знает, что в мире делают суперсовременные протезы, которые позволяют детям жить как обычные люди. Поэтому по-прежнему мы будем тоннами посылать, например, стройматериалы в Сирию (утром сообщили), а наши дети будут собирать на протезы по смс.

Статья отлично заканчивается, очень грустно:

.И еще не известно, кто в ком больше нуждается: больной в здоровом, или здоровый в больном. А на самом деле – известно. Потому что пока мы чувствуем чужую боль, мы можем все. А когда перестаем чувствовать – мы ничего не можем. Разве что через силу проглотить бутерброд с черной икрой…

Да... Уж....

**Хелена** » 13 сен 2017, 07:18

Интересно, как это сочетается с демонстративным православием сегодняшней российской власти?

**Хелена** » 13 сен 2017, 07:24

adada писал(а):Допустим, мой кругозор сузился вместе со мной — но сие событие микроскопическое, микромирное, никого, кроме меня, не касается и публичному обсуждению по нашим правилам не подлежит.
Тогда как Шендерович и К° — компания публичная, она этим зарабатывает, так что пускай теперь расплачивается, с них не убудет.

Обсуждать не буду, но спрошу: adada, не проясните, как это Ваше высказывание - про "расплачивается" - согласуется с Вашими же всегдашними призывами к законности? Не можете же Вы считать, что несогласие с генеральной линией партии дает право не соблюдать законы в отношении не согласных... или не совсем согласных с нею? Или можете - и считаете.

**ne znatok** » 13 сен 2017, 08:40

Хелена писал(а):Тогда как Шендерович и К° — компания публичная, она этим зарабатывает, так что пускай теперь расплачивается, с них не убудет.

Хелена писал(а):Обсуждать не буду, но спрошу: adada, не проясните, как это Ваше высказывание - про "расплачивается" - согласуется с Вашими же всегдашними призывами к законности? Не можете же Вы считать, что несогласие с генеральной линией партии дает право не соблюдать законы в отношении не согласных... или не совсем согласных с нею? Или можете - и считаете.

Хелена, да adada в самом прямом смысле употребил - типа, меньше заработают, ну, так с них не убудет, они же богатенькие Буратины.
adada, я Вас прaвильно поняла? Вы же сильно против стяжательства, а они - стяжатели, как пить дать. Ну так пусть теперь меньше постяжают.

**ne znatok** » 13 сен 2017, 08:52

Тигра писал(а):И Проханову машину тоже поджигать не нужно.

Нужно, Тигра, нужно! Смотри, чего он недавно написал:

— Я считаю, что Путин – замковый камень российской государственности. Если он, не дай бог, вывалится, весь свод рухнет. Поэтому я его поддерживаю безраздельно...

Дай Бог ему здоровья, звериной осторожности, дай Бог ему вырваться из-под магнетизма либерального мира...

с религиозной точки зрения пусть он остается замковым камнем, Господь его сохранит: Он его туда поставил, Путин же не сам туда залез. Если, думаю я, российская власть действительно сакральна, Господь его защитит. На Путина направлены страшные магические истребительные силы, силы тьмы: ему желают болезней и гибели, ломают его волю. Уверен, что где-то сидят колдуны и звездочеты, которые делают пассы через океан...

А золотой кокон Империи?!
Давно, давно пора машину поджечь. А может, и квартиру. Даже странно, что Шендерович с Быковым и Латыниной до сих пор этого не сделали. А еще либералы! Надо им намекнуть.

Эx, жаль, я не в Москве.

**Хелена** » 13 сен 2017, 08:56

Тут не совсем так. Гонорары им обоим и зарплату Латыниной никто не отменял. Но нанесен ущерб имуществу, а в случае Латыниной еще и здоровью (было такое).
Как будем оценивать эту расплату?

**ne znatok** » 13 сен 2017, 09:03

Хелена писал(а):Тут не совсем так. Гонорары им обоим и зарплату Латыниной никто не отменял. Но нанесен ущерб имуществу...

И правильно нанесен! Пускай еще нанесут.
Сказал же adada - "с них не убудет". Нехорошие люди, не признают ПНКАНС.

**Тигра** » 13 сен 2017, 09:46

ne znatok писал(а):
Хелена писал(а):Тут не совсем так. Гонорары им обоим и зарплату Латыниной никто не отменял. Но нанесен ущерб имуществу...

И правильно нанесен! Пускай еще нанесут.
Сказал же adada - "с них не убудет". Нехорошие люди, не признают ПНКАНС.

Я тоже так думаю.

**Тигра** » 13 сен 2017, 09:49

Эмилия писал(а):Депутат не знает, что в мире делают суперсовременные протезы, которые позволяют детям жить как обычные люди.

А если и не делают, и не позволяют, и не как обычные?
Тогда — со скалы, как в Спарте?

На самом деле, это у Лебедева просто сочетание дремучести и страха смерти, или боли, или несчастий. Вещь обычная. Он просто не умеет с ней бороться. Магическое мышление, характерное для примитивного существования.

**Хелена** » 13 сен 2017, 09:50

А как же законопослушность?
Неужто adada тоже считает, что друзьям - всё, врагам - закон?

**adada** » 13 сен 2017, 10:07

Люди по природе своей, увы, злы. Этому злу ими же призваны противостоять две системы, правоохранительная и нравоохранительная (верифицировал: печатное запечатление неологизма принадлежит психологу В.Л. Леви), но дело идет пока туго.

Правоохранительная явно не справилась с защитой гражданки Ю.Л. Латыниной и ее семьи, но это пробел ее системы не только в России, но и в других странах на постсоветском пространстве, подвергшемся крупнейшему социально-экономическому и духовному катаклизму. (В Украине, например, четвертый год не могут расследовать "Дело об одесской Хатыни", массовое преступление, открыто совершенное на глазах множества людей.) Судя по слухам, Латынина сильно задела чьи-то личные интересы -- но государственная машина должна была защитить ее и пресечь преступные посягательства на ее жизнь. И обсуждать тут особенно нечего, факт есть факт и факт это неприглядный.

А вот что касается системы нравоохранительной -- ее разрушению или подрыву весьма способствовала, как мне кажется, и сама Латынина со товарищи и со товарки, именно про эту сторону расплаты я и говорил.
И теперь все зависит от нее: усилит она из заграницы свою морально деструктивную деятельность или сделает выводы и займет более умиротворяющую жизненную позицию.

**Тигра** » 13 сен 2017, 10:19

adada писал(а):А вот что касается системы нравоохранительной -- ее разрушению или подрыву весьма способствовала, как мне кажется, и сама Латынина со товарищи и со товарки, именно про эту сторону расплаты я и говорил.

Ну конечно же, способствовала.
Говорила вещи, которые многим не нравятся.
А они не фиалки нежные либеральные, они нормальные ребята, их задело.

К тому же, им стало заметно некоторое время назад, что таких, как они, не особо-то стремятся наказывать. Это вам не либералы с Болотной.
Ну и осмелели.

А всё она, она виновата!
Она же наверняка где-то написала, что надо людей, чьё мнение вам не нравится, всячески обижать и пресекать. Наверняка, я просто уверена. Да иначе и быть не может.

Не Путин же такое сказал, в самом деле.

**Хелена** » 13 сен 2017, 10:20

adada писал(а):Люди по природе своей, увы, злы. Этому злу ими же призваны противостоять две системы, правоохранительная и нравоохранительная (верифицировал: неологизм принадлежит психологу В.Л. Леви), но дело идет пока туго.

Правоохранительная явно не справилась с защитой гражданки Ю.Л. Латыниной и ее семьи, но это пробел ее системы не только в России, но и в других странах на постсоветском пространстве, подвергшемся крупнейшему социально-экономическому и духовному катаклизму. (В Украине, например, четвертый год не могут расследовать "Дело об одесской Хатыни", массовое преступление, открыто совершенное на глазах множества людей.) Судя по слухам, Латынина сильно задела чьи-то личные интересы -- но государственная машина должна была защитить ее и пресечь преступные посягательства на ее жизнь. И обсуждать тут особенно нечего, факт есть факт и факт это неприглядный.

А вот что касается системы нравоохранительной -- ее разрушению или подрыву весьма способствовала, как мне кажется, и сама Латынина со товарищи и со товарки, именно про эту сторону расплаты я и говорил.
И теперь все зависит от нее: усилит она из заграницы свою морально деструктивную деятельность или сделает выводы и займет более умиротворяющую жизненную позицию.

Я всё же не поняла: Латынина сотоварищи и сотоварки призывала поджигать чужое имущество и физически нападать на своих идейных противников?

**adada** » 13 сен 2017, 10:23

Хелена писал(а):Я всё же не поняла: Латынина сотоварищи и сотоварки призывала поджигать чужое имущество и физически нападать на своих идейных противников?

Вот Вы, россиянка, и дайте справедливую оценку своей правоохранительной системе -- а мы, иностранцы, скорее всего, ее поддержим.

**Тигра** » 13 сен 2017, 10:31

adada писал(а):
Хелена писал(а):Я всё же не поняла: Латынина сотоварищи и сотоварки призывала поджигать чужое имущество и физически нападать на своих идейных противников?

Вот Вы, россиянка, и дайте справедливую оценку своей правоохранительной системе -- а мы, иностранцы, скорее всего, ее поддержим.

Adada, не вижу логики.
Вы готовы поддерживать любое мнение о своей стране гражданина этой страны? Тогда вам суждена нелёгкая жизнь, право. Ибо мнения эти расходятся.

Да и вапще... что за голубые глаза? И кто опять эти "мы"? Я вот даже мнения о российских делах россиянки Полонской никак могу поддержать. Пробовала — не получается.

**adada** » 13 сен 2017, 10:37

Я пока глаза прикрою и обожду мнения россиян. Подчеркну: мнения об их собственной правоохранительной системе, ибо мнение о системе нравоохранительной и о роли в ней Латыниной я уже имею.

**Хелена** » 13 сен 2017, 11:00

adada писал(а):
Хелена писал(а):Я всё же не поняла: Латынина сотоварищи и сотоварки призывала поджигать чужое имущество и физически нападать на своих идейных противников?

Вот Вы, россиянка, и дайте справедливую оценку своей правоохранительной системе -- а мы, иностранцы, скорее всего, ее поддержим.

Что-то Вас ничто не останавливает оспаривать мнение россиян, когда им что-то в России не нравится.
В том числе - и о правоохранительных органах.

**Тигра** » 13 сен 2017, 11:04

adada писал(а):Я пока глаза прикрою и обожду мнения россиян. Подчеркну: мнения об их собственной правоохранительной системе, ибо мнение о системе нравоохранительной и о роли в ней Латыниной я уже имею.

Одного единственного мнения? Или все примете с одинаковой степенью доверия?

Но: мне очень приятно узнать, что вы можете иметь мнение о чём-то, происходящем в России (например, о системе нравоохранительной и о роли в ней Латыниной ), и без опроса всех россиян.

**adada** » 13 сен 2017, 11:15

Say, lad, have you things to do?
Quick then, while your day's at prime.
Quick, and if 'tis work for two,
Here am I, man: now's your time.
Send me now, and I shall go;
Call me, I shall hear you call...

И в переводе Б. Слуцкого:

Ты цель себе поставил, друг?
Спеши, покуда силы есть.
А хватит дела и на двух —
Я помогу. Я жду. Я здесь.
Зови меня — я прибегу.
Кричи. Я твой услышу крик.

**Тигра** » 13 сен 2017, 11:19

Adada, ну хоть раз объясните, как именно вы будете сортировать "мнение россиян"?
Мнение Хелены вам подходит?

**adada** » 13 сен 2017, 11:35

Я ничего не намерен "сортировать", позволю себе только задать уточняющие вопросы авторам тех мнений, которые мне покажутся невнятными или противоречивыми.

И, надеюсь, мнения россиян по поводу их правоохранительной системы будут выражены никак не в виде риторически плутоватых вопросов. ™)

**Тигра** » 13 сен 2017, 12:04

adada писал(а):Я ничего не намерен "сортировать", позволю себе только задать уточняющие вопросы авторам тех мнений, которые мне покажутся невнятными или противоречивыми.

И, надеюсь, мнения россиян по поводу их правоохранительной системы будут выражены никак не в виде риторически плутоватых вопросов. ™)

Каков ответ...

Но я опять рада! Итак, не все мнения россиян вам подойдут. Это успокаивает.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме