Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д.

[Хелена]

. Но ярые поклонники памфлетов Быкова у меня нарисовались в группу примерно с таким девизом: "я себя под Быковым чищу, чтобы плыть в революцию дальше". Так что кому выпад костей, кто не готов, кому сиюминутность и растраченность на политическую суету, сожаление, а кому и трибун, и мерило нравственности с полной готовностью

Хм... Я Быкова последнее время... да и не только последнее... вообще не читаю. Зато читаю посты adada.

Кто грубо провоцирует, должен быть готов к ответной реакции. И она может быть и асиметричнoй . )

[ne znatok]

При этом всё время помню, что лучше горячее, чем холодное. Да.

Ха! Я-то знаю другое:

Лучше теплое, чем холодное. Лучше холодное, чем горячее.

Владимир Леви

[Крапива]

"Принц Чарльз! Молите вашу мать..."
Случился брексит – гран-конфуз.
Раскол вошел в крутую фазу.
«Пшел вон!» – кричит Евросоюз,
Но мнется Кэмерон: «Не сразу!»
Макфол кричит: «Рука Москвы!»
Ярятся справа, пляшут слева...
Спасти Британию, увы,
Способна только королева.

Далее - http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/2016 ... -vashu-mat

[ne znatok]

О, класс!

Поцитирую дальше:

В Москве кричат: какой прогресс!
Народ ли может быть не прав ли?
Они покинули ЕС,
Чтоб отойти от нашей травли!
Им с нами хочется дружить.
Вот зерна нашего посева!
Однако вето наложить
Еще способна королева.

[mirage]

Откр.3:14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

Традиционно толкуют так:

Холодный - значит неверующий, далекий от Божьих ценностей и библейского образа жизни. Холодных надо спасать. Их спасают горячие. Теплые находятся в самом опасном состоянии: они не признаЮт наличие духовной болезни, поэтому не ищут Божьего исцеления и возрождения.

[ne znatok]

Хорошо, когда горячие с правильной стороны.
А если с неправильной?

[ne znatok]

Я провел домашний лабораторно-литературный анализ, капнул кусочек текста Быкова в пробирку и по реакции в ней установил наличие молекул ненависти.

Ну да. Бесовское отродье.



Так что Вы правы и, что характерно, не одиноки.

[mirage]

Хорошо, когда горячие с правильной стороны.
А если с неправильной?

Я ж говорила: недолюбливаю пассионариев. Любых. Хотя про Откровение помню.

Они ведь даже с правильной стороны с самыми лучшими намерениями невольно прокладывают путь мерзавцам, идущим следом. Все мы помним цитату про плоды.

[mirage]

Так что не талант определяет готовность/неготовность к восприятию, а... градус (?).

Скорее, градус воспринимающего.
Ведь известно, что люди в основном ищут подтверждение своим идеям, а не чужие нюансы. Нюансы летят в корзину.

Я именно градус воспринимающего и имела в виду.

[Крапива]

Не знаток, спасибо, почитала про художника Данича. Удивительное явление природы. Давно живет в Америке, то есть американский художник.
"Юрий Данич, известный художник, лауреат премии «Эмми», работал над картиной 2 года.
Родился художник в Ленинграде в 1949 году. Закончил Мухинское училище, до 1992 занимался древнерусской живописью.
В эмиграции с 1992 года. Там он стал членом профсоюза театральных художников. Принимал участие во многих телевизионных проектах, работал с такими звёздами Голливуда, как Мэрил Стрип, Шэрон Стоун и т.д.
Около 200 работ художника хранятся в частных коллекциях Швеции, США и России."

Я балдею(с)
http://www.liveinternet.ru/users/5358879/post325407998

[Виталий]

Ненависть и зависть две главные музы писателя Быкова. И посещают они его очень давно.

В 1999 году Александр Панкратов-Чёрный принимал участие в думских выборах. Быков в газете «Новый взгляд» тогда писал:

Александр Панкратов-Чёрный пытает счастья в качестве одномандатника. Этот актёр, известный ещё и своими литературными экзерсисами (стихи, мемуары, зарисовки), в сознании большинства зрителей прочно ассоциируется с ранним Шахназаровым и зрелым Эйрамджаном, в чьих комедиях он сыграл свои лучшие роли. В некотором смысле гипотетическое появление Панкратова-Чёрного в Думе — зеркало происходящих в стране перемен: артист, с редкой убедительностью создающий в кино образ то похотливого идиота, то не в меру болтливого провинциала, звезда кассовых, но безнадёжно пошлых лент, не сыгравший ни одной сколько-нибудь выбивающейся из этого ряда роли, — вполне достоин сменить несколько уже поднадоевшего Вольфовича, да и надо ж кому-то заработать, кроме ЛДПР!

[Тигра]

И что тут говорит о зависти? И что о ненависти?

[ne znatok]

И что тут говорит о зависти? И что о ненависти?

А у Виталия , как у adada, домашняя химлаборатория: капнул в пробирку - опа! молекула зависти.

Хотя в чем можно завидовать П-Ч - ума не приложу. Я понимаю, Набокова обвиняют, что он завидовал Достоевскому. Как там у классика:

Любить -
это с простынь,
бессоннницей
рваных,
срываться,
ревнуя к Копернику,
его,
a не мужа Марьи Иванны,
считая
своим
соперником.

Но завидовать Панкратову-Черному?! Нет, это выше моего понимания.

[Виталий]

Ошибся я, извините.
Конечно, человеком написавшим такую статью двигали доброта, гуманность, человеколюбие, чуткость и благодушие.

[ne znatok]

Ошибся я, извините.
Конечно, человеком написавшим такую статью двигали доброта, гуманность, человеколюбие, чуткость и благодушие.

Как быстро Вы меняете свое мнение.

[Тигра]

Ошибся я, извините.
Конечно, человеком написавшим такую статью двигали доброта, гуманность, человеколюбие, чуткость и благодушие.

Как быстро Вы меняете свое мнение.

Да, и именно потому я уж не стану ему противоречить в его новом, только что обретённом понимании. Хотя было бы на что возразить.

[adada]

К ненависти Быков присматривается давно и регулярно. Вот выписки из его биографических произведений о Пастернаке и Окуджаве:

То ли дело Маяковский, у которого повод был с самого начала: уязвленность, мучительное переживание любой мелочи, ненависть к миру, в котором все чуждо и все ранит. К гиперболизации умиления и благодарности русская поэзия не привыкла.

Что до Маяковского, его любовь к революции как раз и была следствием застарелой ненависти к жизни.

...отважная ненависть к действительности, столь присущая благородным мальчикам, вечным романтикам, врагам компромисса...

Пастернак и Мандельштам были едины во всем: в ненависти ко всякой половинчатости.

Выжить смогли те, у кого в крови были стремление к простоте, ненависть к собственной переусложненности и жажда ее преодолеть. В их числе оказался и Борис Пастернак.

Ненависть Пастернака к советской пошлости выросла из попытки искренне ее принять и полюбить...

В творческой практике, в мировоззрении и стратегии Галича и Высоцкого ненависть к себе занимает ничуть не меньшее место, нежели ненависть к системе; для них в самом деле противоестественно себя беречь, ибо – «на ослабленном нерве я не зазвучу».

И его собственное, вроде бы автобиографическое:

Кое-что и теперь вспоминать не спешу —
В основном, как легко догадаться, начало.
Но со временем, верно, пройдет. Заглушу
Это лучшее, как бы оно ни кричало:
Отойди. Приближаться опасно ко мне.
Это ненависть воет, обиды считая,
Это ненависть, ненависть, ненависть, не
Что иное: тупая, глухая, слепая.

Только ненависть может — права Дюморье —
Разобраться с любовью по полной программе...

Наведенная радиоактивность неминуема и ощутима.

[ne znatok]

К ненависти Быков присматривается давно и регулярно. Вот выписки из его биографических произведений о Пастернаке и Окуджаве...

Почему только из этих? Сильно торопились выдать результат? Не торопитесь, я сегодня тут допоздна, могу и подождать.

[Тигра]

Но с нынешней ночи во всём моя ненависть
Растянутость видит, и жаль, что хлыста нет.

Начнём по лирике выводы делать о взглядах человека?

[adada]

У меня в папке "Дмитрий Быков" на диске файлов немного (14), они и включены в запрос на слово "ненависть". Выбрал наиболее рельефные, рассчитывая, что участники дополнят, если вдруг им потребуется. У нас ведь тут форум, то есть коллективное творчество, и выводы тоже желательны коллективные. Лично я с выводами не спешу, только прицениваюсь.

[Тигра]

И его собственное, вроде бы автобиографическое:

Кое-что и теперь вспоминать не спешу —
В основном, как легко догадаться, начало.
Но со временем, верно, пройдет. Заглушу
Это лучшее, как бы оно ни кричало:
Отойди. Приближаться опасно ко мне.
Это ненависть воет, обиды считая,
Это ненависть, ненависть, ненависть, не
Что иное: тупая, глухая, слепая.

Только ненависть может — права Дюморье —
Разобраться с любовью по полной программе...

Наведенная радиоактивность неминуема и ощутима.

Как я любуюсь такими цитатами! Главное — выбрать лакомый кусочек, цапнуть розочку с торта. Пусть все думают, что она и есть целый торт.

Но я пошла почитать это стихотворение целиком. В нём, как я вижу, описаны последствия ненависти для души человека. И поэту очевидно, что они убийственны:

Дафна Дюморье

Кое-что и теперь вспоминать не спешу —
В основном, как легко догадаться, начало.
Но со временем, верно, пройдет. Заглушу
Это лучшее, как бы оно ни кричало:
Отойди. Приближаться опасно ко мне.
Это ненависть воет, обиды считая,
Это ненависть, ненависть, ненависть, не
Что иное: тупая, глухая, слепая.

Только ненависть может — права Дюморье —
Разобраться с любовью по полной программе:
Лишь небритая злоба в нечистом белье,
В пустоте, моногамнее всех моногамий,
Всех друзей неподкупней, любимых верней,
Вся зациклена, собрана в точке прицела,
Неотрывно, всецело прикована к ней.
Получай, моя радость. Того ли хотела?

Дай мне все это выжечь, отправить на слом,
Отыскать червоточины, вызнать изъяны,
Обнаружить предвестия задним числом,
Вспомнить мелочи, что объявлялись незваны
И грозили подпортить блаженные дни.
Дай блаженные дни заслонить мелочами,
Чтоб забыть о блаженстве и помнить одни
Бесконечные пытки с чужими ключами,
Ожиданьем, разлукой, отменами встреч,
Запашком неизменных гостиничных комнат…
Я готов и гостиницу эту поджечь,
Потому что гостиница лишнее помнит.

Дай мне выжить. Не смей приближаться, пока
Не подернется пеплом последняя балка,
Не уляжется дым. Ни денька, ни звонка,
Ни тебя, ни себя — ничего мне не жалко.
Через год приходи повидаться со мной.
Так глядит на убийцу пустая глазница
Или в вымерший, выжженный город чумной
Входит путник, уже не боясь заразиться.

Да, именно радиоактивное свойство ненависти осознано, показано, выставлено для оценки уже читателем.

[adada]

...описаны последствия ненависти для души человека. И поэту очевидно, что они убийственны...

А кто против-то? И Быков-художник это сам знает -- а Быкову-публицисту почему-то позволяет выходить из себя и протаптывать кривую дорожку, где от любви к России до ненависти к чему-нибудь в России один только шаг на обочину.

[Хелена]

Цитата на цитаты:

То сердце не научится любить,
Которое устало ненавидеть.

[Тигра]

А кто против-то? И Быков-художник это сам знает -- а Быкову-публицисту почему-то позволяет выходить из себя и протаптывать кривую дорожку, где от любви к России до ненависти к чему-нибудь в России один только шаг на обочину.

Adada, эта дистанция только в вашем воображении так коротка.

[adada]

Цитата на цитаты:

То сердце не научится любить,
Которое устало ненавидеть.

Цитаты из Быкова как раз и были предназначены показать, что Быков весьма неплохо осведомлен о ненависти, лично ее освоил и уже должен был бы и сам научиться любви и начать учить этому чувству своих сограждан.

...эта дистанция только в вашем воображении так коротка.

Нехай его, моё-то -- лучше продолжим присматриваться к Быкову, как у него обстоит дело с дистанциями и его личными дальномерами! :)

[ne znatok]

Цитаты из Быкова как раз и были предназначены показать...

МНе цитаты из Быкова показывают только то, что выдергиванием из контекста ничего показать нельзя. Уверена, что можно аналогично надергать и про любовь. Странно, что Вы применяете в дискуссии такие приемы.

[adada]

Да без проблем! Зайдите на быковскую грядку, надергайте, покажите сами, в цитатах из публицистических опусов-фельетонов Быкова, а) как и за что он лично любит Россию и б) как и за что он призывает своих сограждан ее любить.
А мы надерганным полюбуемся и за россиян, читателей Быкова, возрадуемся!

[ne znatok]

Да без проблем! Зайдите на быковскую грядку, надергайте, покажите сами, в цитатах из публицистических опусов-фельетонов Быкова, а) как и за что он лично любит Россию и б) как и за что он призывают ее любить своих сограждан.

Я?! Вы меня явно с кем-то спутали.
Но я Вас прощаю. )

adada, у Вас Быков явно вызывает какой-то зуд: стоит кому-то даже не похвалить, а просто запостить очередной опус в эту ветку, Вы немедленно встаете грудью на защиту от Быкова, типа отступать некуда, за нами Москва.
Такое отношение к политическому памфлету вызывает у меня недоумение, если не сказать больше.

[Тигра]

Лучше я буду читать, как кто-то доказывает, что Быков ненавидит, чем возьмусь всерьёз доказывать "наглядно", как, кого и за что он любит.
Вот уж занятьице-то...

И ещё письмо родителям от командира и фото на фоне части знамени... то есть, знамени части.

[adada]

Я-то думал, мне за Быкова на орехи достанется -- а досталось, увы, только на шелуху и скорлупки! ™)

[ne znatok]

Зайдите на быковскую грядку, надергайте, покажите сами, в цитатах из публицистических опусов-фельетонов Быкова, а) как и за что он лично любит Россию и б) как и за что он призывают ее любить своих сограждан.

adada, Вы сами указали жанр, в котором работает Быков. ТАк что Ваши пожелания, чтоб там было про его личную любовь к Родине, попросту... эээ... несерьезны.

[adada]

...стоит кому-то даже не похвалить, а просто запостить очередной опус в эту ветку...

Вы сами указали жанр, в котором работает Быков.

Позвольте также указать и на название темы: "Быков: куда уходят корни/растут ноги и т.д."
То есть картинки с выставки Быкова публикуются в ней для того, чтобы мы докапывались до его корней или хотя бы до т.д. Корешки оставляю вам, вашим потребностям, себе беру по способностям, вершки!

[ne znatok]

Корешки оставляю вам, себе беру по способностям, вершки!

Да берите уж всё, Вам, видимо, нужнее.

[adada]

И полетел, отброшенный толчком...
Ударился затылком о родную,
Весеннюю, приветливую землю,
И в этот миг -- в мозгу прошли все мысли,
Единственные нужные. Прошли --
И умерли.

[Виталий]

Подытожу.

Творчество Дмитрия Быкова пронизано любовью к Родине и людям, проживающим на её бескрайних просторах. Его истоки - это вечные ценности: доброта, отзывчивость и особая деликатность.

P.S. Небольшая критика. По всему видно, что Дмитрий знает, как правильно обустроить Россию, но почему-то молчит. Остается только ждать и надеяться, что он поведает нам об этом в самое ближайшее время.

[Хелена]

Небольшая критика. По всему видно, что Дмитрий знает, как правильно обустроить Россию, но почему-то молчит. Остается только ждать и надеяться, что он поведает нам об этом в самое ближайшее время.

Памфлетист должен обустраивать Россию? Вы ничего не путаете в служебных обязанностях?

[Виталий]

(тихонечко) Есть у меня смутное подозрение. Памфлеты ведь Быков за деньги пишет? Может, если кто-нибудь ему заплатит за проект обустройства, то он незамедлительно этим и займется.
А насчет того, что он справится, я абсолютно не сомневаюсь.

[mirage]

Ничего не знала о политической активности Панкратова-Черного. Но точно знаю, что у него есть по крайней мере одна совершенно великолепная яркая роль в фильме Шахназарова "Палата #6". Так что Быков зря так раздухарился. При всём моем отвращении к ЛДПР, не могу не признать, что выступая с подобными заявлениями, Быков скатывается до уровня тех своих оппонентов, которые и ему напрочь отказывают в таланте из-за его политических взглядов.

[adada]

Быков, вероятно, не «скатывается» на уровни, а трансгрессирует между ними, как Хайд и Джекил.

[mirage]

Как хорошо, что Тигра целиком процитировала стихотворение о любви и ненависти. Обсуждать его, имхо, гораздо интереснее, чем памфлеты. Я, к сожалению, "Ребекку", к которой отсылает Быков, не читала, я знакома только с "Птицами" (читала и смотрела). Теперь вот обязательно прочту "Ребекку", спасибо Быкову. Если кто-нибудь читал, то как вам?

Как я понимаю, Дафну вообще интересовал феномен ненависти. Раз уж и "Ребекка" об этом.

"Птиц" я прочла из-за того, что надеялась найти разгадку, которой не было в фильме. И именно этим фильм Хичкока тревожил больше всего.

Я, наивная, думала: вдруг в книге есть что-то ещё?

Само собой, разгадки не было. Пришлось признать, что внезапные немотивированные (на взгляд человека) приливы ненависти и есть суть рассказа.

То ужасное, что мы можем понять, перестаёт казаться нам таким уж диким и пугающим, а вот беспричинная (на наш взгляд) агрессия и ненависть пугают сильно.

Тут я позволю себе провести одну параллель.

Я где-то до двухтысячного года сильно сокрушалась по поводу развала Союза. Я и сейчас сокрушаюсь, но иначе. Естественно, не по социализму я скорбела, а т.с. по территориальной общности. И не то, чтобы уж прям всего Союза, а России, Украины и Белоруссии. Все же братские народы и фсё такое. И в моём кругу всем тоже было жаль, все ругали беловежский сговор рвавшихся к личной власти политиканов, которые наплевали на интересы народов. Но как-то зашел разговор на эту тему с одним успешным украинцем. И он мне говорит: а мне совсем не жаль, и очень хорошо, что мы теперь отдельная страна, часть Европы и т.д. Тут я поняла, что не всё так однозначно, как мне казалось, что у многих на Украине совершенно отличный взгляд на это размежевание, и главное, что у многих есть вполне понятные основания так считать. Как я понимаю, не все мои соотечественники поняли это вовремя. Многие не в курсе про основания, им стремление к независимости кажется беспричинным, оно их несколько обижает. Н-да.

И возвращаясь к стихотворению:

Как мне кажется, здесь у Быкова не всё однозначно.
Да, с одной стороны, ненависть всё испепеляет, выжигает душу.
Но в данном случае он говорит и о том, что ненависть — это единственное средство выжить, хоть как-то уцелеть, пусть и с искалеченной душой. Потому что его разлюбили, и боль от этого нестерпимая, потому что его-то любовь ещё жива, и только убив её ненавистью, он сможет вынести эту боль утраты. Так что ненависть здесь — это лекарство. И еще он знает, что это не последняя его любовь. Он уже не считает её вечной (привет старому спору на эту тему).

И раз уж я вспомнила о спорах:

adada, помните наш многолетний спор о конструктивности любви и ненависти? Вы поменяли свою точку зрения?