"Зизи, кристалл души моей..."

Делимся впечатлениями о прочитанном

"Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение maggie » 20 янв 2010, 05:13

В общем-то, к "Зизи" я пришла не через Онегина, а через - опять-таки - Северянина. И через поиск определения века. Последние 2 строфы стихотворения Северянина "После Онегина" звучат так:
Конечно, век экспериментов
Над нами - интересный век...
Но от щекочущих моментов
Устал культурный человек.

Мы извращеньем обуяны,
Как там, читатель, ни грози.
И духу вечному Татьяны
Мы предпочтем "душок" Зизи!...

Я попыталась поискать в сети, кто такая эта Зизи. Не знала, чесслово. И отыскала замечательную статью Н.С. Валгиной из серии "Теория текста", она называется "Текст и его восприятие". Вот ссылка:
http://evartist.narod.ru/text14/04.htm

В статье речь идет о различных аспектах восприятия текста, в том числе и о т.н. "фоновых знаниях". Именно их подчас не хватает, это мешает его восприятию, или, по крайней мере, затрудняет таковое.
Индивидуальные фоновые знания часто служат средством создания подтекста. Понятие подтекста прежде всего связано с художественной литературой, оно полностью сориентировано на предварительное знание. В ряде случаев автор, используя те или другие высказывания, упоминая какие-либо факты, прямо рассчитывает на понимание посвященных, т.е. на индивидуальное знание. Например, Ю.М. Лотман, комментируя роман А. Пушкина «Евгений Онегин», обращает внимание на строку поэта «Зизи, кристалл души моей...», которая могла быть понятна лишь тем, кто знал, что «Зизи – детское и домашнее имя Евпраксии Николаевны Вульф».

Вот строчки из Онегина, посвященные Зизи:
Да вот в бутылке засмоленной
Между жарким и блан-манже,
Цимлянское несут уже;
За ним строй рюмок узких, длинных,
Подобных талии твоей,
Зизи, кристалл души моей,
Предмет стихов моих невинных,
Любви приманчивый фиал,
Ты, от кого я пьян бывал!
(гл. 5. XXXII)

И, наконец, более подробную инфу о Зизи отыскала я в статье доктора фил. наук, профессора Нины Забабуровой. Статья так и называется <<"Зизи, кристалл души моей..." Евпраксия Николаевна Вульф (Вревская) (1809-1883)>>
http://www.relga.rsu.ru/n37/cult37.htm
...Пушкин назвал ее "полувоздушной девой". В "Онегине" он воспел ее тонкую, в рюмочку, талию. Она была удивительно женственна, отличалась лебединой плавностью движений и походки, при этом, в противоположность своей серьезной и мечтательной сестре, была кокетлива и шаловлива. Летом 1826 года она царила в Тригорском. Приехавший погостить поэт Н. Языков с восторгом воспевал ее красоту:
Я верно, живо помню вас,
И взгляд радушный и огнистый
Победоносных ваших глаз,
И ваши кудри золотисты
На пышных склонах белых плеч,
И вашу сладостную речь,
И ваше сладостное пенье,
Там, у окна, в виду пруда...


P.S. Но всё же интересно, как из Евпраксии могла получиться "Зизи"? Кроме того, статья Забабуровой дарит достаточно "фоновых знаний", чтобы понять слова Северянина о "душкЕ" Зизи. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 20 янв 2010, 10:08

maggie писал(а):Но всё же интересно, как из Евпраксии могла получиться "Зизи"?

И не только Зизи, но и Зина:

К Е. Н. Вульф
Вот, Зина, вам совет: играйте,
Из роз веселых заплетайте
Себе торжественный венец -
И впредь у нас не разрывайте
Ни мадригалов, ни сердец.

(1826)

maggie писал(а):Кроме того, статья Забабуровой дарит достаточно "фоновых знаний", чтобы понять слова Северянина о "душкЕ" Зизи.

Очень, очень стремилась отыскать среди «фоновных знаний» это прояснение. Мне не удалось. Никакого особенного душкА не обнаружила. А «фоновых знаний», конечно, сверх меры. Собственно, вся статья — одно сплошное фоновое: намеки, полунамеки, полутона. И признание в том, что ничего определенного об отношениях Пушкина и Зизи не сохранилось. Думаю, если бы те же самые туманные сведения трактовал кто-то другой, а не Забабурова, то и трактовка могла быть совсем иной и даже диаметрально противоположной.

Краткая влюбленность поэта в 19-летнюю Зизи, на мой взгляд, практически полностью исчезла всего через 8 лет, о чем свидетельствует высказывание самого Пушкина в письме Языкову: "Поклон Вам от холмов Михайловского, от сеней Тригорского, от волн голубой Сороти, от Евпраксии Николаевны, некогда полувоздушной девы, ныне дебелой жены, в пятый раз уже брюхатой..."

Хотя с поправкой на те времена, возможно, это и не звучит так уж неуважительно, как теперь мне кажется. Но все же как-то даже не по-дружески. Впрочем, мне, к примеру, вообще сложно понять, имея в виду вот это: «дети у Пушкиных и Вревских рождались каждый год и примерно в один и тот же срок» — как при этом Наталье Николаевне удавалось слыть «бальной красавицей». (Тривиальное "беременная женщина всегда прекрасна" здесь не рассматриваю, тут речь о другой красоте.)

Ну, и под занавес из Вики:
«В «литературоведческих кругах» есть мнение [основанное на том, что в 1828 году А. С. Пушкин послал Евпраксии Николаевне 4-ю и 5-ю главы «Евгения Онегина» с надписью, сделанною своею рукой: «Твоя от твоих».], что Евпраксия Николаевна являлась прообразом героини романа «Евгений Онегин» — Татьяны Лариной».

Прочитав подобное, я, как и обычно, подумала: а что, если всё на самом деле было с точностью до наоборот — разве такого не может быть? И какова тогда цена этих полутоновых домыслов и Забабуровой, и "литературных кругов"? Вот сам Пушкин посмеялся бы над этим их «мнением»!
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение ne znatok » 20 янв 2010, 10:45

Марго писал(а):
maggie писал(а):Но всё же интересно, как из Евпраксии могла получиться "Зизи"?

И не только Зизи, но и Зина...

В статье Забабуровой об этом как раз написано:

"...Его братья посылают их Эфрозине (франц. произношение имени Евпраксии. - Н. З.)..."

Эфрозина - Зина - Зизи.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение mirage » 20 янв 2010, 13:13

Спасибо за интересную тему!

Мне кажется, "душок" Северяниным употреблено не в значении "запах от чего-л. начинающего портиться, гнить. У простокваши появился неприятный д. Затхлый д. Рыба, мясо с душком (о несвежей рыбе, несвежем мясе)".

А как уменьшительное к дух.

Уменьш.
к Дух (7 зн.);
лёгкий запах; запашок. От лип веет медовым душком. Свежий д. распустившегося тополя. //

Но и дух (Татьяны) у него употреблён не в 7 значении, конечно, а в 3.

(3. То, что, определяет поведение, образ мыслей и т.п.)

Молодая, игривая, кокетливая Зизи. Во всём лёгкость. Лёгкий душок, а не дух. Скорее Ольга, чем Татьяна.

Северянин играет значениями, но не намекает на порочность. Это не особенный душок, а лёгкий аромат.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Реч-ка » 20 янв 2010, 16:15

Возможно, по "душком" имелось в виду "несветскость", домашность образа:

"Вообще говоря, Пушкин был не особенно высокого мнения о псковских барышнях и дамах, с которыми имел случай впервые познакомиться еще в 1817 году.
Но ты, губерния Псковская,—
Теплица юных дней моих,
Что может быть, страна пустая,
Несносней барышень твоих?
Меж ними нет, замечу кстати,
Ни тонкой вежливости знати,
Ни милой ветренности шлюх,
Но, уважая русский дух,
Простил бы им их сплетни, чванство,
Фамильных шуток остроту,
Пороки зуб, нечистоту,
И неопрятность, и жеманство —
Но как простить им модный бред
И неуклюжий этикет.
И однако, в конце концов, он все простил и со всем примирился. Впрочем, приведенная строфа была продиктована сплином, ибо в действительности владелицы Тригорского были очень милы. Иначе, несмотря на всю скуку заточения, Пушкин вряд ли проводил бы так много времени в их обществе".

http://www.biografia.ru/cgi-bin/quotes. ... =donzuan07
Реч-ка
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 19:36

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 20 янв 2010, 17:27

Реч-ка писал(а):Пороки зуб, нечистоту,
И неопрятность,


Ну вот, и душОк кое-какой обнаружился. Хотя не думаю, конечно, что, говоря о Зизи, Северянин имел в виду это. А там, кто знает... Пушкин-то был весьма наблюдательным, этого со счетов не сбросишь.

Тут, конечно, вспоминается пушкинское "Калмычке":
…Ровно полчаса,
Пока коней мне запрягали,
Мне ум и сердце занимали
Твой взор и дикая краса.
Друзья! не всё ль одно и то же:
Забыться праздною душой
В блестящей зале, в модной ложе,
Или в кибитке кочевой?


-- с комментарием этого посещения калмыцкой кибитки из "Путешествия в Арзрум": "На днях посетил я калмыцкую кибитку (клетчатый пле­тень, обтянутый белым войлоком). Всё семейство собира­лось завтракать. Котел варился посредине, и дым выходил в отверстие, сделанное в верху кибитки. Молодая калмычка, собою очень недурная, шила куря табак... Она подала мне свою трубку и стала завтракать. В котле варился чай с бараньим жиром и солью. Она пред­ложила мне свой ковшик. Я не хотел отказаться, и хлеб­нул, стараясь не перевести духа. Не думаю, чтобы другая народная кухня могла произвести что-нибудь гаже..."

Там-то уж, безусловно, душкА было вдоволь, и совершенно определенного. Хотя в стихотворении это никак не отразилось.:)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Мадама » 20 янв 2010, 18:06

Гхм. А "пороки зуб" - это чего такое?
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Хелена » 20 янв 2010, 18:10

Надо полагать, зубки кривенькие и в дырочку...

("Как правильно: у рыб нет зуб, у рыбов нет зубов или у рыбей нет зубей?")
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48185
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Реч-ка » 20 янв 2010, 18:11

Для понятия "душок" важнее наверно эти строчки, а не...

Но как простить им модный бред
И неуклюжий этикет.
Реч-ка
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 19:36

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Мадама » 20 янв 2010, 18:28

Нет, а куда же "сплетни, чванство, жеманство"? Туда же, вестимо. Зато с зубами, опрятностью, чистотой - все в порядке.
Времена меняются, и люди меняются вместе с ними. В смысле гигиены.
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 20 янв 2010, 18:35

Мадама писал(а):А "пороки зуб" - это чего такое?

Страшшшшный монстр (судя по избыточности нашей рекламы) -- КАРИЕСССС!!!

(Одна моя приятельница в начале 90-х, когда реклама на ТВ попёрла без продыха, говорила: "У россиян вдруг обнаружились три страшные проблемы, с которыми ничто не может сравниться, -- кариес, перхоть и регулы".)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Мадама » 20 янв 2010, 18:37

(стыдливо) В двухтысячных к ним присоедининлась Импотенция. А "мужики-то и не знают!"
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 20 янв 2010, 18:40

Это точно: лично мне в спаме на рабочий комп предложение виагры приходит ежедневно.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Мадама » 20 янв 2010, 18:44

Везет Вам... Ко мне уж с полгода не ходит - отчаялись, видимо. Признали необратимость процесса.
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Хелена » 20 янв 2010, 18:46

(меланхолично)
Виагра всем приходит в спаме.

Но был и еще страшный враг - сапрофиты. Помню, как на экране увидела - мороз по коже. Помните этих чудовищ?!
А оказалось, всего-то "микроорганизмы... встречаются главным образом среди бактерий, актиномицетов и грибов".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48185
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 20 янв 2010, 18:51

Мадама писал(а):Везет Вам... Ко мне уж с полгода не ходит - отчаялись, видимо. Признали необратимость процесса.

Могу поделиться везением.:) А то всем нашим редакционным мужикам предлагаю (их у нас 11 на трех дам), а они говорят, что сами уже по горло сыты.

Нет, Helena, сапрофиты что-то не припоминаются.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Хелена » 20 янв 2010, 18:54

Марго, не, ну как же!

Пылесосы нам впаривали для борьбы.
А выглядело это так:
http://www.rainbowlink.ru/default.asp?c ... yp=katlist
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48185
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 20 янв 2010, 19:02

Красавец, черт возьми!
Как бы теперь -- после такой красотищи -- к Пушкину вернуться?..:)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение maggie » 20 янв 2010, 19:13

Еще одна Зизи И. Северянина.
ЗИЗИ

"Постигнуть сердцем все возможно,
непостижимое уму"... К. Фофанов.


Бесшумно шло моторное ландо
По "островам" к зеленому "пуанту",
И взор Зизи, певучее рондо,
Скользя в лорнет, чуть гнул колени франту...

Хрустит от шин заносчиво шоссе,
И воздух полн весеннего удушья.
В ее душе - осколки строф Мюссэ,
А на лице - обидное бездушье.

Зизи, Зизи! Тебе себя не жаль?
Не жаль себя, бутончатой и кроткой?
Иль, может быть, цела души скрижаль,
И лилия не может быть кокоткой?

Останови мотор! сними манто
И шелк белья, бесчестья паутину,
Разбей колье и, выйдя из ландо,
Смой наготой муаровую тину!

Что до того, что скажет Пустота
Под шляпками, цилиндрами и кепи?
Что до того! - такая нагота
Великолепней всех великолепий!


1910. Февраль.

Кроме того, прочла только что "Княжна Зизи" Одоевского. Теперь я в них уже окончательно запуталась... Где бы "фоновых знаний" набраться? ;)
Последний раз редактировалось maggie 20 янв 2010, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Хелена » 20 янв 2010, 19:13

Марго писал(а):Красавец, черт возьми! Как бы теперь -- после такой красотищи -- к Пушкину вернуться?..:)


Легко!

И что же видит?.. за столом
Сидят чудовища кругом:
Один в рогах с собачьей мордой,
Другой с петушьей головой,
Здесь ведьма с козьей бородой,
Тут остов чопорный и гордый,
Там карла с хвостиком, а вот
Полужуравль и полукот.
Еще страшней, еще чуднее:
Вот рак верхом на пауке,
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48185
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Хелена » 20 янв 2010, 19:23

Ну, если уж на то пошло, то мне и виагру не впаривают. Всё больше бухгалтерские документы.

Это я (завистливо) про окружающих - с виагрой-то...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48185
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение maggie » 20 янв 2010, 20:20

Может быть, немного света на упомянутую выше мною, совсем другую северянинскую Зизи проливает стихотворение Льва Озерова, опубликованное в сборнике, которого у меня, к сожалению, нет, но приобрести который очень бы хотелось. Книга называется "Венок поэту", вышла в Таллинне к 100-летию со дня рождения поэта."
(отрывок)
Что делать с Северяниным? Гремел
Поболее чем Блок. И вот — так тихо.
И у лица куда белей, чем мел —
Багряная мохнатая гвоздика
Сквозною раной. Отошли года.
Поклонницы заметно постарели
И разбрелись по свету — кто куда, —
Забыты пасторали и рондели.
Забыты котильоны, веера,
Надушенные с вечера перчатки.
Как он читал! Как был хорош вчера!
На брюках ни морщиночки, ни складки.
Как он певуч! Какая, право, стать!
Он златоуст, артист — из самых добрых.
Ах, помогите, душенька, достать
У Игоря Васильича автограф.
Его поэзы не слыхали? Жаль!
Мне жаль вас. Впрочем, подойдите ближе!
Мими, Зизи, вуаль, Булонь, Версаль.
Где платье шьете? У Бертье, в Париже.
А позже приходили на поклон
Смятенные Асеев с Пастернаком.
После концерта возбужденный, он
Дразнил их хризантемой, пудрой, фраком.
— Какой артист! — воскликнул Пастернак,
Как только из гостиницы на площадь
Два друга вышли... — Боря! Нет, не так
Скажу я, — расфуфыренная лошадь!
Кафе. Вопят студенты: — Пьем до дна
Во славу открывателя Америк...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение maggie » 20 янв 2010, 20:57

mirage пишет:
Северянин играет значениями, но не намекает на порочность.

Я начинаю склоняться к мысли, что Северянин играет не только значениями, но и образами. "После Онегина" написано Северяниным в 1918 г., а "Зизи" - в феврале 1910-го. Причем, в книге "Венок поэту" после стихотворения "Зизи" имеется сноска:
Читано автором в концерте, 13 марта 1910 г. в зале Заславского.

Мне думается, у Северянина была своя "Зизи", мне кажется, что он в "После Онегина" не только сравнивает Татьяну и Зизи Пушкина, но и своих "Татьян" и "Зизи"...

Два стихотворения Северянина разделяют 8 лет... Он в 1918-пишет про "душок Зизи", а 8 лет до этого писал (цитирую еще раз из "Зизи"):
***************************************
Зизи, Зизи! Тебе себя не жаль?
Не жаль себя, бутончатой и кроткой?
Иль, может быть, цела души скрижаль,
И лилия не может быть кокоткой?

Останови мотор! сними манто
И шелк белья, бесчестья паутину,
Разбей колье и, выйдя из ландо,
Смой наготой муаровую тину!

Что до того, что скажет Пустота
Под шляпками, цилиндрами и кепи?
Что до того! - такая нагота
Великолепней всех великолепий!

И в феврале 1910-го поэт на порочность Зизи не только намекает, он о ней прямо говорит. Кроме того, в "Зизи" есть такие слова: "разбей колье"... Чем они примечательны? Тем, что в том же, 1910-м, причем, в том же месяце, в феврале, когда им и стихотворение "Зизи" было написано, в том же сборнике ("Колье принцессы"), появляется стихотворение "Колье". Вот оно:
УВЕРТЮРА

Колье принцессы - аккорды лиры,
Венки созвездий и ленты лье.
А мы, эстеты, мы - ювелиры,
Мы ювелиры таких колье.

Колье принцессы - небес палаццо,
Насмешка, горечь, любовь, грехи,
Гримаса боли в глазах паяца...
Колье принцессы - мои стихи.

Колье принцессы, колье принцессы...
Но кто принцесса, но кто же та -
Кому все гимны, кому все мессы?
Моя принцесса - Триумф-Мечта!

1910. Февраль.

Стихотворение это, как и "Зизи", невероятно перекликаются с тем, что писал о Северянине Лев Озеров (см. выше), вы не находите? Но если это так, то пишет ли Северянин в 1910-м, а позднее в 1918-м об одной и той же Зизи? О "Зизи, кристалл души моей...", т.е., Евпраксии Николаевне Вульф (Вревская)? Вот в чем вопрос. ;)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Тигра » 20 янв 2010, 22:59

Индивидуальные фоновые знания часто служат средством создания подтекста. Понятие подтекста прежде всего связано с художественной литературой, оно полностью сориентировано на предварительное знание. В ряде случаев автор, используя те или другие высказывания, упоминая какие-либо факты, прямо рассчитывает на понимание посвященных, т.е. на индивидуальное знание. Например, Ю.М. Лотман, комментируя роман А. Пушкина «Евгений Онегин», обращает внимание на строку поэта «Зизи, кристалл души моей...», которая могла быть понятна лишь тем, кто знал, что «Зизи – детское и домашнее имя Евпраксии Николаевны Вульф».


А я убей не вижу, почему приведённая строфа из "Онегина" без этой информации непонятна.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58832
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение ne znatok » 20 янв 2010, 23:31

Тигра писал(а):А я убей не вижу, почему приведённая строфа из "Онегина" без этой информации непонятна.

Не то, чтобы непонятна, это Лотман загнул, наверное, :)
но, в принципе, неоспоримо, что современники, а тем паче друзья и знакомые Пушкина могли увидеть в тексте то, чего мы увидеть не в состоянии. Их ассоциативный ряд мог быть продолжен дальше вглубь предмета.

Не знаю, насколько это важно для понимания сущности данной строфы... Вот, например, то хрестоматийное, что мы знаем о Пущине, помогает более глубокому пониманию строк "Мой первый друг, мой друг бесценный"? Если да, то почему же здесь нет? Тоже, наверно, помогает.

ПризнАюсь, лично я всегда воспринимала слова

За ним строй рюмок узких, длинных,
Подобных талии твоей,
Зизи, кристалл души моей...

как тривиальное сравнение, абсолютно не задумываясь, насколько оно соответствует описанию кого-то конкретного.
Оказалось - соответствует. ;)
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Тигра » 20 янв 2010, 23:46

О, так я ж не спорю с тем, что краску добавляет. Конечно!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58832
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Тигра » 20 янв 2010, 23:48

ne znatok писал(а):Не то, чтобы непонятна, это Лотман загнул, наверное


И даже, возможо, не Лотман. Как у него, мы пока не знаем, потому что вот это:
Например, Ю.М. Лотман, комментируя роман А. Пушкина «Евгений Онегин», обращает внимание на строку поэта «Зизи, кристалл души моей...», которая могла быть понятна лишь тем, кто знал, что «Зизи – детское и домашнее имя Евпраксии Николаевны Вульф».
— из статьи Валгиной.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58832
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение mirage » 21 янв 2010, 00:53

У Лотмана нашла вот это:

11 — Зизи , кристалл души моей ... — Зизи — детское и домашнее имя Евпраксии Николаевны Вульф (1810—1883), в замужестве Вревской, дочери от первого брака тригорской помещицы П. А. Осиповой, соседки и приятельницы П. Длительная дружеская связь Е. Н. Вульф с П стала особенно тесной в 1826 г., когда в Тригорском собирались П, Языков и А. Н. Вульф. См. в воспоминаниях последнего: «Сестра моя Euphrosine, бывало, заваривает всем нам после обеда жженку (горячий напиток, приготовлявшийся из коньяка или рома, сахара, лимона и пряностей; жженку поджигали и тушили вином. — Ю. Л.): сестра прекрасно ее варила, да и Пушкин, ее всегдашний и пламенный обожатель, любил, чтобы она заваривала жженку... и вот мы из этих самых звонких бокалов, о которых вы найдете немало упоминаний в посланиях ко мне Языкова, — сидим, беседуем да распиваем пунш» (Пушкин в воспоминаниях современников. Т. 1. С. 413—414).


Пророк изящного! забуду ль <...>

Когда могущественный ром

С плодами сладостной Мессины,

С немного сахара, с вином,

Переработанный огнем,

Лился в стаканы-исполины?

Как мы, бывало, пьем да пьем,

Творим обеты нашей Гебе,

Зовем свободу в нашу Русь.


(Языков Н. М. А. С. Пушкину //

Собр. стихотворений. М., 1948. С. 107)

Языков именует Е. Н. Вульф в стихах Гебой (древнегреч.) — богиней, разливающей вино богам, а П вносит в текст ЕО ее домашнее прозвище, неизвестное, как и обстоятельства дружеских попоек, на которые намекает П, большинству читателей. Этим он придал тексту атмосферу интимности и стилистического многоголосия, создавая переход от сатирических интонаций предшествующих строф к лирической тайнописи".

(курсив мой)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение mirage » 21 янв 2010, 00:57

Да, похоже, у Северянина всё-таки была своя собственная Зизи, и она, судя по его стихам, уж точно была с душком порока.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение maggie » 21 янв 2010, 05:02

В общем, ничего возвышенного у меня с этой Зизи как-то не получилось... Уже дошли и до пороков, и до виагры... ;))

Коль так, просто вынуждена процитировать здесь еще одну "Зизи". Это текст песни Сергея Трофимова, которая так и называется:
ЗИЗИ

О, моя дорогая Зизи, я пишу вам из русского плена
Здесь чудесные люди, и в этой связи
Шлите выкуп с доставкой мгновенной.
Я вложил капиталы отца
В их завод по штамповке покрышек,
И теперь должен денег в четыре конца
И какому-то Гоге за крышу.

Вам, Зизи, никогда не понять,
Сидя в благополучном Париже,
Что такое по-русски "едрит твою мать"
В толкованьи финансовой биржи.
В этой странной могучей стране
Бизнес чествуют все до едина,
А в сторонке толчется мужик в зипуне
И приветливо машет дубиной.

Здесь, в петле византийских интриг
Был задушен потомок марксизма,
Но покойник по-прежнему кажет свой лик
Вопреки официальной харизме.
Здесь фатальный языческий дух
Христианство больное врачует,
И невинные девы с повадками шлюх
Апокалипсис с сексом рифмуют.

Бонапарт был позер и фигляр,
Коли смел помышлять о России,
Так как здешний рассольно-заквасный угар
Нахлобучит любого мессию.
Вот и я в ресторане "Визит"
Проституткам читаю Бодлера,
И за это меня поит водкой в кредит
Сутенер переводчик Валера.

И такая во мне глубина,
И такое во мне осознанье,
Что могу я послать всю вселенную на…
И нагадить в общественном зданьи.
Вылетайте же, богом кляну
Из варяг в эти чертовы греки,
А не то я со временем в этом плену
Стану русским - а это навеки…
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение mirage » 21 янв 2010, 13:13

Кстати, у Вульфа тоже есть некоторая игра слов:
Пушкина можно счесть всегдашним и пламенным обожателем как Зизи, так и жжёнки:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение mirage » 21 янв 2010, 13:26

Таким образом, сопоставив трезвое:

Но ты, губерния Псковская,—
Теплица юных дней моих,
Что может быть, страна пустая,
Несносней барышень твоих?
Меж ними нет, замечу кстати,
Ни тонкой вежливости знати,
Ни милой ветренности шлюх,
Но, уважая русский дух,
Простил бы им их сплетни, чванство,
Фамильных шуток остроту,
Пороки зуб, нечистоту,
И неопрятность, и жеманство —
Но как простить им модный бред
И неуклюжий этикет.

И возвышенное:

Да вот в бутылке засмоленной
Между жарким и блан-манже,
Цимлянское несут уже;
За ним строй рюмок узких, длинных,
Подобных талии твоей,
Зизи, кристалл души моей,
Предмет стихов моих невинных,
Любви приманчивый фиал,
Ты, от кого я пьян бывал!

можно сделать жизнеутверждающий вывод:

несносных барышень не бывает, бывает мало жжёнки. Извините, если задела чьи-то чувства, но как-то меня Пушкин со своею "дебелой женой" по отношению к кумиру юности, к Гебе слегка огорчил.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Марго » 21 янв 2010, 15:09

mirage писал(а):несносных барышень не бывает, бывает мало жжёнки. Извините, если задела чьи-то чувства, но как-то меня Пушкин со своею "дебелой женой" по отношению к кумиру юности, к Гебе слегка огорчил.


"Вот здоровый взгляд на предмет!"©

Хотя должна все же заметить, что разница в возрасте Пушкина и Зизи была 10 лет. Потому кумиром его юности она никак быть не могла.:)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Реч-ка » 21 янв 2010, 15:35

mirage, пожалуйста, не огорчайтесь и не огорчайте, скажем, меня. У Пушкина "райский голос".
Ну, не идеализировал он Зизи: всего лишь "кристалл души моей". Ну не была она "царицей", не стал Поэт украшать ее чело алмазным венцом...не смог сотворить возвышенный предмет Любви...
у поэта двойное зрение: «Мне исковеркал жизнь талант двойного зренья" (Г. Иванов).
________________
Если признать, что Человек выше любого своего поступка -- что уж говорить о Поэте!..
Реч-ка
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 19:36

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение mirage » 21 янв 2010, 15:46

Да я понимаю, Реч-ка:). Это было минутное окрысивание на Поэта:). Уже прошло:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41062
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Реч-ка » 22 янв 2010, 01:12

"Вот здоровый взгляд на предмет!"©


«Глаза любимой излучают свет
Настолько благородный, что пред ними
Предметы все становятся иными
И описать нельзя такой предмет».

Это -- Данте, идеализировавший свою Беатриче...
Реч-ка
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 19:36

"Драпированная" Зизи

Сообщение maggie » 23 янв 2010, 01:02

mirage, нам никогда уже не узнать ничего о Зизи Северянина. Он её надежно драпировал :)
"За что любили девушки Игоря Васильевича? Девушки любили Игоря Васильевича именно за это: за умение драпировать. Ибо раздеть барышню — оно, конечно, дело хорошее, но уж очень нехитрое: раздеть барышню ты всегда успеешь. А вот достойно украсить, закутать, задрапировать — тут равных Северянину не было. Оттого и доверялись ему девушки — как своей, скажем, модистке, — оттого и чувствовали в нем родственную душу: и сплетничали, как с подружкой".

Это нехитрое наблюдение Глеба Шульпякова в «Независимой газете» глубже, чем все современное «северяниноведение», вместе взятое. Поэт действительно в совершенстве владел искусством драпировки: девица легкого поведения Зизи превращалась под его пером в целомудренную девственницу, горничная Саня — в королеву, дурнушка Воробушкина — в королеву и так далее.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

"Поэт ... владел искусством драпировки"

Сообщение Gapon » 23 янв 2010, 11:33

Всего лишь!

Потому и оказался исторически тсз "на обочине общественного внимания" за свою мелкотравчатость и приземленность. Вот когда у тебя девушка в хоре поет О ВСЕХ; когда твой идеал - ни хухры-мухры-Прекрасная Дама, а вместо агрессивной черни - ах, Скифы; когда ты не просто развлекаешься в сафари, а идешь "Путем конкистадора" или требуешь полной гибели всерьез, тогда ты - да, Поэт...

И понадобились скоро грянувшие потрясения планетарного масштаба, чтобы сытые снобы опять вернулись к пониманию ценности хомо как такового, и полились откровения (часто и истерично-экзальтированные) Ахматовой и Цветаевой - на излете гуманистических идей в наступившем веке-волкодаве.

А Северянин, что ж, ему вполне неплохо сейчас в ряду с Фетом, Апухтиным, Надсоном, Бальмонтом и Сологубом, сударыня! Его "королева просила перерезать гранат", всего лишь...
Аватар пользователя
Gapon
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:36

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение Сара Коннор » 23 янв 2010, 14:54

(Для справки) До революции жеманными именами Зизи, Лулу, Жужу предпочитали называть себя "мамзельки" (проститутки) или модистки, пользующиеся определенной популярностью у мужчин еще и как девушки легкого поведения. В фильме Эльдара Рязанова "О бедном гусаре замолвите слово" есть девушки Зизи и Лулу из салона мадам Жужу.

Оттого, видимо, и душок.

В этом же ассоциативном ряду - фривольный кабачок "У Лулу" на Пляс Пигаль, нечто среднее между местом сборища проституток и кабаре, где начинала свою карьеру Эдит Пиаф.
Сара Коннор
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 21:55

Re: "Зизи, кристалл души моей..."

Сообщение maggie » 24 янв 2010, 03:44

Нашлааа.... Я еще одну "Зизи" нашла. Она - "В белом платье" Ю. Кима.
В БЕЛОМ ПЛАТЬЕ

В белом платье с причудливым бантом,
На окно опустив жалюзи,
Я стояла с таким молодым адъютантом,
Задыхаясь, шептал он: "Зизи!".

Он на чём-то настаивал мило,
Был в меру застенчив и храбр,
И тогда я сама, я сама потушила
Надоевший уже канделябр.

Как прекрасны интимные встречи,
Как приятна интимная речь!
Так тушите, тушите, пожалуйста свечи,
Если пламя хотите зажечь!


Он рассказывает об истории этой песни, прозвучавшей в фильме "Бумбараш", Виктору Топаллеру:
ТОПАЛЛЕР. ...я вспомнил великолепные две песни, которые Васильева исполняет в «Бумбараше».
КИМ. Да, есть.
ТОПАЛЛЕР. Та же примерно стилистика, да?
КИМ. Да.
ТОПАЛЛЕР.
В белом платье с причудливом бантом
У окна, опустив жалюзи,
Я стояла с одним молодым адъютантом,
Задыхаясь, шептал он: «Зизи!».
КИМ. Да, совершенно верно. Причем Катя Васильева слух имеет, а голоса не имеет, а ее озвучивала народная артистка СССР Туфтина на Украине. Она пришла на запись и спела очень серьезно романс. А постановщик Николай Рашеев говорит: «Понимаете, это все-таки сатирический портрет, чуть-чуть добавьте иронии». Та посмотрела на него строго и спела еще более серьезно. Тогда он, молодец, сообразил и говорит: «Знаете, спойте еще более серьезно».
ТОПАЛЛЕР. И тогда уже получилось по роли.
КИМ. Ну роскошь, конечно!

http://www.rtvi.ru/anons/i/kim2_a
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22763
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

След.

Вернуться в Литературный уголок

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4