Вопрос по числительным

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Вопрос по числительным

Сообщение telum » 08 сен 2010, 15:15

Уважаемые коллеги, подскажите где как правильно писать: "нагрузка составила 0,5 заявления на 1 сотрудника фирмы" или "нагрузка составила 0,5 заявлений на 1 сотрудника фирмы". Параллельно вопрос как правильно написать: "нагрузка составила 10,5 заявлен.. на 1 сотрудника фирмы". Заранее благодарен.
telum
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован:
08 сен 2010, 14:53

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Саид » 08 сен 2010, 15:41

Заявления: пять десятых [частей] — чего?; требуется родительный падеж.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Марго » 08 сен 2010, 16:16

Саид прав. Однако о нагрузке, измеренной в заявлениях, слышать пока не приходилось. Велик и могуч канцелярит! :(
Последний раз редактировалось Марго 08 сен 2010, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Анатоль » 08 сен 2010, 17:12

Да уж! Вряд ли сотрудник рассматривает половину заявления... Скорее всё-таки одно заявление могут рассматривать два сотрудника. Я бы так и написал: на два сотрудника одно заявление.
Разве что у них форма такая: на сотрудника 0,5 заявления, 0,33 жалобы, 0,28 премии.
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Хелена » 08 сен 2010, 17:34

Анатоль писал(а):Вряд ли сотрудник рассматривает половину заявления... Скорее всё-таки одно заявление могут рассматривать два сотрудника.

Или наоборот - каждый второй сотрудник фирмы пишет заявление.
Там же сказано:
telum писал(а): 0,5 заявления на 1 сотрудника фирмы
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44004
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Вопрос по числительным

Сообщение slava1947 » 08 сен 2010, 20:06

Вопрос № 254382

Здравствуйте!
Разве в ответе на 2-й пункт вопроса №254362
ответ ("6,5 соток") верен?
Ведь правильным будет ответ "6,5 сотки".
Спасибо!
choltyan

Ответ справочной службы русского языка
Можно прочитать по-разному: шесть с половиной соток и шесть и пять десятых сотки. Первый вариант более употребителен.

telum » Сегодня, 15:15
Параллельно вопрос как правильно написать: "нагрузка составила 10,5 заявлен.. на 1 сотрудника фирмы". Заранее благодарен.


Если ответ СПРАВКИ верен, то возможен и вариант: «10,5 заявлений».
slava1947
 
Сообщений: 1813
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Марго » 08 сен 2010, 20:20

Можно прочитать по-разному: шесть с половиной соток и шесть и пять десятых сотки. Первый вариант более употребителен.

Опять неверный ответ. Прочитать-то можно как угодно, а вот писать надо грамотно, и в справочниках это случай конкретно прописан. А читать в данном случае надо, как написано: "шесть и пять десятых сотки". Либо писать только как "шесть с половиной соток".
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Саид » 08 сен 2010, 20:39

Во всех случаях с численно выраженными дробями — обыкновенными, десятичными (конечными или бесконечными) или ещё какими, правильными, неправильными или смешанными — независимо от "вариаций" явно или неявно присутствует слово часть (или доля) в том или ином падеже, требующее формы родительного падежа единственного числа слова, выражающего единицу (или "единицу") измерения.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Вопрос по арифметике

Сообщение РМЛ » 08 сен 2010, 20:56

H_N писал(а):А 1,5 сотки можно прочитать трояко -- полторы сотки, одна с половиной сотка, одна и пять десятых сотки? Или только двояко?
А четверти, трети и осьмушки с вариациями, но без калькулятора потянут филологи?!



Марго четко объяснила, что 1,5 читается как «одна (целая) и пять десятых. «Полтора» (ИМХО) здесь не катит. А то и 1000 рублей можно прочитать как «один косарь». :)
Аватар пользователя
РМЛ
 
Сообщений: 281
Зарегистрирован:
20 июн 2010, 20:51
Откуда: Пермь

Re: Вопрос по числительным

Сообщение slava1947 » 08 сен 2010, 23:35

Если бы СПРАВКА так ответила только на вопрос № 254382…

Вопрос № 235763

Здравствуйте, уважаемая редакция! Подскажите, пожалуйста, как правильно: "Взрослому человеку необходимо выпивать около 2,5 литрОВ или литрА жидкости в сутки". Заранее благодарю за ответ.
Эшимбетова Жамиля

Ответ справочной службы русского языка
При прочтении "двух с половиной литров" правильно: 2,5 литров.

Вопрос № 211708

Как правильно: ВНП составил 14,5 миллиардов долларов или 14,5 миллиарда долларов? Спасибо.
Плотникова Екатерина Георгиевна

Ответ справочной службы русского языка
Корректны оба варианта, выбор зависит от того, как читать числительное: _четырнадцать с половиной_ или _четырнадцать целых пять десятых_.

Вопрос № 210926


Добрый день, подскажите, какое правило регулирует следующее написание: 20,5 тысяч(и), 20,5 часа...
Алёна Иванова

Ответ справочной службы русского языка
Если числительное читается «двадцать целых пять десятых», правильно: _20,5 тысячи, 20,5 часа_. Если «двадцать с половиной», правильно: _20,5 тысяч, 20,5 часов_.

Вопрос № 206928

Как правильно писать: длительность сна 2-2,5 часа(ов), 16-17,5 часа(ов). Издание для мам, то есть вряд ли будет читаться 2 целых пять десятых и 17 целых пять десятых, скорее 2 с половиной и 17 с половиной. И какой знак ставится между цифрами здесь - тире или дефис, то есть как диапазон или неопределенное число, тем более что рядом стоит ряд цифр, где именно дефис. Спасибо огромное за помощь!!!
Алексеева Елена

Ответ справочной службы русского языка
Корректно: 2,5 часа; 17,5 часов. Между цифрами ставится тире без пробелов.

Вопрос № 203193

Здравствуйте! Подскажите, как правильно: Каждая состоит из более чем 3,5 тысячи (тысяч) наименований. Объясните, пожалуйста. Срочно!
Татьяна Ивасюк

Ответ справочной службы русского языка
Корректны оба варианта: _Каждая состоит из более чем 3,5 тысяч наименований_ (если читать _из более чем трех с половиной тысяч_) и _Каждая состоит из более чем 3,5 тысячи наименований_ (если читать _из более чем трех целых и пяти десятых тысячи наименований_).

Вопрос № 201425

Добрый день! Как правильно написать: Рост зубов с 3,5 месяцев или 3,5 месяца (в род.пад., ед.ч., как указано у Мильчина в разделе "Падеж существительных при дробных числах). Когда читаешь, сложно произнести с трех с половиной месяца. С уважением,
Юлия

Ответ справочной службы русского языка
_С 3,5 месяцев_ -- корректно.

Вопрос № 200442

Как правильно: Станислав Николаенко, министр образования: «На рынке образовательных услуг, по моим расчетам, сегодня обращается 7,5 миллиардов(а) гривен». По правилу - "а". Но есть мнение, что раз это цитата, то читается :семь с половиной миллиардов". Тем более, в названии статьи. Допустимо ли оставить "ов"?.
Святецкая Людмила Ивановна

Ответ справочной службы русского языка
Написание _7,5 миллиардов_ допустимо.

Вопрос № 190856

28,5 метрА или метрОВ? Что является определяющим в этом правиле? Где можно об этом почитать?
Иванова Галина

Ответ справочной службы русского языка
Допустимо: 28,5 метров (при прочтении двадцать восемь с половиной метров) и 28,5 метра (при прочтении двадцать восемь целых и пять десятых метра).

Вопрос № 183672

Как лучше дать: в 14,5 километрах или в 14,5 километров? Ведь можно прочесть и как "четырнадцать с половиной", и как "четырнадцать целых пять десятых"...
Анна Кубрик

Ответ справочной службы русского языка
Корректно: _в 14,5 (четырнадцати с половиной) километрах_ и _в 14,5 (четырнадцати целых пяти десятых) километра._

Вопрос № 179738

Как правильно: до 2,5 недель или до 2,5 недели? Спасибо!
Жанна Плешко

Ответ справочной службы русского языка
Предпочтительно: _до 2,5 недель_ (т. к. прочитаем мы, скорее всего, так: до двух с половиной недель).

Вопрос № 177789

как читать по-русски 2.5 и 34.2 и 55.4. Спасибо!
CHANG Ching-gwo

Ответ справочной службы русского языка
Два с половиной (или две целых пять десятых), тридцать четыре целых две десятых, пятьдесят пять целых четыре десятых.

Вопрос № 176982

1. Как правильно: "к II триместру беременности" или "ко II триместру беременности"? 2. В возрасте 15,5 лет или 15,5 года?
Демидова Рената

Ответ справочной службы русского языка
1.К II триместру беременности. 2. Предпочтительно _15,5 лет_, т. к. мы скорее скажем _пятнадцать с половиной лет_, чем _пятнадцать целых пять десятых года_, но возможен и второй вариант.

Вопрос № 172377

Сегодня на обслуживании у сотрудников филиала находится чуть больше 3,5 тысяч(и) детей. Допустимо ли 3,5 тысяч, хотя по правилам 3,5 тысячи? Спасибо.
Чуб

Ответ справочной службы русского языка
Допустимы оба варианта: _чуть больше 3,5 тысяч детей_ (при прочтении _чуть больше трех с половиной тысяч детей_) и _чуть больше 3,5 тысячи детей_ (при прочтении _чуть больше трех целых и пяти десятых тысячи детей_)
slava1947
 
Сообщений: 1813
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Марго » 09 сен 2010, 10:02

Правильными являются конструкции 35,5 процента (не: ...процентов), 12,6 километра (не ...километров), то есть при смешанном числе существительным управляет дробь, а не целое число...

(Розенталь, Справочник по правописанию и литературной правке, параграф 164, п. 8)


Здравствуйте, уважаемая редакция! Подскажите, пожалуйста, как правильно: "Взрослому человеку необходимо выпивать около 2,5 литрОВ или литрА жидкости в сутки". Заранее благодарю за ответ.
Эшимбетова Жамиля

Ответ справочной службы русского языка
При прочтении "двух с половиной литров" правильно: 2,5 литров.


Я вообще не понимаю подобных ответов Справки: как можно написанное 2,5 литра прочесть в виде 2,5 литров? Что здесь, в конце концов, первично -- написанное или прочитанное? Бред какой-то.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение volopo » 09 сен 2010, 12:56

А 1/2? Двойка тоже налицо.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8499
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Вопрос по числительным

Сообщение telum » 09 сен 2010, 13:13

Уважаемые коллеги не флудите в теме, Вы все привязались к пяти десятым. Теперь взрыв мозга: "За 9 мес. 2010 года сотрудниками отдела рассмотрено 589 заявлений, нагрузка на 1 сотрудника составила 58,9 заявлен..". Для тех кто не работал в аналитике поясню: количество поступивших заявлений делиться на количество сотрудников в отделе - это и есть нагрузка. Мне нужно более точное правило (чем описал САИД) русского языка. Вопрос касается всех десятичных частей числа: 0,1 0,2 0,3 0,4 10,2 10,3 10,8, а самое главное 10,0 :) . В паутине я нашел такой адрес: http://www.evartist.narod.ru/text1/14.htm
При смешанном числе (целое и дробь) существительным управляет дробь, а не целое число.



При употреблении слов «с половиной», с «четвертью», «с третью», существительным управляет целое число.

«Десять и пять десятых процента» (существительное «процент» употребляется в единственном числе).

«Десять с половиной процентов» (существительное ставится во множественном числе).



Особенности в склонении имеют слова «полтора», «полторы», «полтораста», относящиеся к дробным числительным.

При склонении они имеют формы только двух падежей.

Имен. – Полтора метра, полторы тонны.

Родит. – Полутора метров, полутора тонн.

Дат. – Полутора метрам, полутора тоннам.

Винит. – Полтора метра, полторы тонны.

Твор. – Полутора метрами, полутора тоннами.

Предл. – (о) Полутора метрах, (о) полутора тоннах.


Марго писал(а):
Правильными являются конструкции 35,5 процента (не: ...процентов), 12,6 километра (не ...километров), то есть при смешанном числе существительным управляет дробь, а не целое число...

(Розенталь, Справочник по правописанию и литературной правке, параграф 164, п. 8)


Здравствуйте, уважаемая редакция! Подскажите, пожалуйста, как правильно: "Взрослому человеку необходимо выпивать около 2,5 литрОВ или литрА жидкости в сутки". Заранее благодарю за ответ.
Эшимбетова Жамиля

Ответ справочной службы русского языка
При прочтении "двух с половиной литров" правильно: 2,5 литров.


Спасибо Марго, Ваш ответ наиболее компетентен. Тему можно считать закрытой.
telum
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован:
08 сен 2010, 14:53

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Марго » 09 сен 2010, 13:18

Пожалуйста. Жаль, что Вы мое изумление ответом Справки из приведенной Вами моей цитаты исключили. Собственно, в нем и вся соль уже моего цитирования Справки.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Саид » 09 сен 2010, 13:37

telum, я привёл "логику" правила (чтобы не рыскать по справочникам, если память будет подводить), Марго — само правило. Пять десятых, девять, ноль десятых — разницы нет, никакого "взрыва мозга". (Ноль — надеюсь, понятно: поясняет точность проведённых измерений/исследований.) Тема исчерпалась — понятие флуда к ней уже неприменимо, она дальше может безболезненно развиваться в любом направлении.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Е.О. » 09 сен 2010, 14:41

Правильно ли я понял, что при закрытии темы 13 ответов СПРАВКИ, приведенные Славой, объявлены флудом?

Я рекоммендации СПРАВКИ понимаю так: если Вы хотите, чтобы читатель произнес при чтении "шесть с половиной соток", то и пишите "6,5 соток", а если Вы хотите, чтобы читатель произнес "шесть целых и пять десятых сотки", то пишите "6,5 сотки".
Особенно это относится к записи уже произнесенных текстов (при публикации устного выступления). Если оратор произнес "три тысячи двыести пяльдесят восемь с половиной бочек", то не писать же все это словами. СПРАВКА рекомендует в этом случае писать "3258,5 бочек".
Е.О.
 
Сообщений: 4959
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Саид » 09 сен 2010, 15:51

Е.О. пишет:
Я рекоммендации СПРАВКИ понимаю так: если Вы хотите, чтобы читатель произнес при чтении "шесть с половиной соток", то и пишите "6,5 соток"...

Я тоже их так воспринял. Но я с такими рекомендациями не согласен категорически: в подобных случаях и следует писать "шесть с половиной соток" (как уже и сказала Марго). Соображения экономии места в печатных СМИ не прокатывают: там-то как раз предпочтительнее "математически-правильное" прочтение.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Eagle » 11 сен 2010, 11:43

volopo писал(а):А 1/2? Двойка тоже налицо.


а как по правилам читается фильм "девять с половиной недель" (9½ Weeks)?
девять и одна вторая недели?
Аватар пользователя
Eagle
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован:
15 июл 2010, 09:18
Откуда: Павлодар

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Марго » 11 сен 2010, 11:58

Так я и "9 рота" всегда читала как "Девять рота". Это претензии к прокатчиками, потому что писать надо, как положено: "Девятая рота" и "Девять с половиной недель". То есть буквами.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Вопрос по числительным

Сообщение Саид » 11 сен 2010, 12:00

Это пусть англоносители думают, как им произносить 9½ Weeks. В нашем прокате фильм так и назывался — "Девять с половиной недель".


P.S. Ну а "9 рота" — из той же оперы, что и "с 5-ого класса". Тут англоносители оказались на высоте: The 9th Company.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск


Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7