длинный - долгий

Изучаем русский язык в России и за рубежом

длинный - долгий

Сообщение Эмилия » 15 мар 2012, 09:42

В ЕГЭ есть задание: определить, в каком из предложений слово (из пары слов) употреблено не к месту. Обычно берется пара паронимов из словаря (достаточно - довольно, обидчивый - обидный и т.д.)

В "Утро.Россия" ведущая вчера сообщила:
Проблемы возникают от длинного сидения за компьютером

Наряду сложности с "длинный" и "долгий".
И вдруг я задумалась - а сколько вообще контекстов, где оба слова в речи воспринимаются одинаково?
У кого сколько выходит?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16210
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: длинный - долгий

Сообщение Amadeo » 15 мар 2012, 10:34

Сходу придумалось только длинный вечер - долгий вечер. Причем, допускаю, что это ИМХО.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5706
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: длинный - долгий

Сообщение Aleks » 15 мар 2012, 10:44

Длинный/долгий день/путь.
Аватар пользователя
Aleks
 
Сообщений: 1564
Зарегистрирован:
23 июл 2011, 23:27

Re: длинный - долгий

Сообщение Хелена » 15 мар 2012, 10:46

Длинный процесс (в суде, к примеру) - долгий процесс.
Туда же - длинная процедура и долгая процедура (оформления).
Длинное собрание и долгое собрание.

И если обобщить, то получится, что это тогда синонимы, когда что-то долго длится (путь, часть времени, производство действия, мероприятие).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52933
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: длинный - долгий

Сообщение Amadeo » 15 мар 2012, 10:58

Helena писал(а):И если обобщить, то получится, что это тогда синонимы, когда что-то долго длится (путь, часть времени, производство действия, мероприятие).


В удобных случаях - да. Но ведь "сидение" тоже длится, но "длинное" звучит коряво.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5706
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: длинный - долгий

Сообщение Хелена » 15 мар 2012, 11:02

А "сидение" - оно не мероприятие.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52933
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: длинный - долгий

Сообщение adada » 15 мар 2012, 11:04

Долгие (длинные, протяженные в пространстве): волосы и ящики (из пословиц); языки, носы и гривы (из классики).

Если строго следовать нормативному БАС, просторечно долгим, в указанном смысле, может быть любой вещественный предмет.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: длинный - долгий

Сообщение ne znatok » 15 мар 2012, 11:07

Волос долог, да ум короток.

ПО идее, могло быть и длинен, наверное.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48219
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: длинный - долгий

Сообщение ne znatok » 15 мар 2012, 11:08

Сори, adada уже привел этот пример.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48219
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: длинный - долгий

Сообщение mirage » 15 мар 2012, 11:13

Пауза. Не только долгая, но и длинная.

И хотя все понимали, что он никого, кроме Лакобы, сейчас не может назвать, все-таки эта длинная пауза порождала азарт тревожного любопытства: а вдруг? (Искандер)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42472
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: длинный - долгий

Сообщение adada » 15 мар 2012, 11:17

А длинные -- неисчерпаемее, имя им легион.
Длинные (долгие, протяженные во времени): разговоры, часы, дни и ночи, периоды, молчания, овации, исследования...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: длинный - долгий

Сообщение Хелена » 15 мар 2012, 11:19

Наверно, надо уточнить.

Не долго длится (сидение за компьютером действительно может долго длиться), а, так сказать, долго тянется.

Долго тянется время, мероприятие, процесс.

adada писал(а):А длинные -- неисчерпаемее, имя им легион.
Длинные (долгие, протяженные во времени): разговоры, часы, дни и ночи, периоды, молчания, овации, исследования...

Именно что.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52933
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: длинный - долгий

Сообщение ne znatok » 15 мар 2012, 11:28

У меня "детский" вопрос. Поскольку я постоянно забываю, что такое паронимы (тут на форуме это мудреное слово и узнала), пошла сначала в словари Яндекса, а потом - Грамоты. И как-то они меня окончательно запутали.

ПАРО́НИМ...Слово, близкое к другому слову по форме и по значению (напр., "представить" и "предоставить", "экономный" и "экономичный").
Толковый словарь иноязычных слов, 2004 г.
--------------
ПАРОНИМ...
Слово, очень близкое по звучанию к другому слову (например: кров и кровь, прорвать и прервать).

Большой толковый словарь

Разве это не совершенно разные определения? И то, o чем мы тут говорим, по-моему, совсем не сoвпадает с "грамотовским" определением.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48219
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: длинный - долгий

Сообщение Хелена » 15 мар 2012, 11:32

Эмилия употребила термин "пароним", поэтому вопрос к ней (и как к специалисту тоже).

Я - дилетантски - сказала бы всё же о синонимах.
Потому что синонимы ведь тоже бывают абсолютными и нет. И отнюдь не всегда они взаимозаменяемы.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52933
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: длинный - долгий

Сообщение Тигра » 15 мар 2012, 11:44

Паронимы — это другое. да.
Например, бережный и бережливый.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63880
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: длинный - долгий

Сообщение mirage » 15 мар 2012, 11:47

Употребление в тексте нескольких паронимов называется паронимией. Слова, близкие по звучанию, но разные по значению, поставленные рядом в тексте являются основой другой стилистической фигуры – парономазия. Она строится на сближении слов, имеющих звуковое сходство, даже без сходства содержания.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 42472
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

:)

Сообщение adada » 15 мар 2012, 11:54

mirage писал(а):...называется паронимией... парономазия...[/b]


А повышенный интерес к паронимии и к парономазии называется парониманией.

+
paronim.png
paronim.png (9 KIB) Просмотров: 12186
paronimia.png
paronimia.png (6.42 KIB) Просмотров: 12186
Последний раз редактировалось adada 16 мар 2012, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 44174
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: длинный - долгий

Сообщение ne znatok » 15 мар 2012, 12:34

Честно говоря, прошу прощения за тупость, так и не поняла: какой из словарей прав? Или оба правы?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 48219
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: длинный - долгий

Сообщение Эмилия » 15 мар 2012, 13:01

С благодарностью ко всем - я не имела в виду, что "длинный" и "долгий" паронимы. Это ЕГЭ только паронимы из словарей в заданиях дает, как бы заранее предполагая, что путать в употреблении можно только их. На деле же люди часто путают синонимы, да и вообще разные слова, не имеющие никакой связи между собой.
Helena, совершенно с Вами согласна, что для употребления обоих слов должен быть оттенок процесса, причем действия, а не состояния. Сидение - состояние, поэтому длинно сидеть явно нельзя. А вот говорение - процесс, поэтому Длинно или долго говорить можно. С "паузами" соглашусь тоже.
А вот смотрите - " отчет". Если он произносится, то бывает и длинный, и долгий. А в написанном виде - только длинный, по- моему...


Веселю: по поводу путаницы двух СОВСЕМ разных слов. Вчера вечером с дочкой домой вернулись в 10 вечера, она со мной на работе была. На подъезде объявление "15 марта с 9.00 до 18.00 будет отключена ВОДА". Утром в 6.00 муж приехал из командировки, прочитал на подъезде то же самое объявление. Запаслись водой. В 9.20 в квартире врубили СВЕТ!!! С трудом дозвонилась в диспетчерскую. Когда, говорю, свет будет? Ответ: в 18.00, на дверях же написано!!! Испуганно, я: Там про воду написано... Ответ - КАКАЯ РАЗНИЦА- ТО ВАМ ???

Вот так вот, а мы тут паронимы... 8-)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 16210
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44


Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8