Ложные друзья в обе стороны

Обсуждаем проблемы перевода с русского и на русский, ищем межъязыковые параллели

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Хелена » 17 окт 2018, 17:47

Нет, volopo, подождите. Это вопрос принципиальный. И я в кои-то веки всерьез разозлилась.

Кто и где раскручивает? По вражеским голосам сплошным потоком? Подметные письма с рекламой во всех почтовых ящиках? На улице в руки словарь пихают враги Великой России, которых хлебом не корми, а дай ее унизить?
Чем? Словарем с картинками, в котором только больное воображение может увидеть вражеские эмигрантские происки.

А насчет доносов... На фоне происходящего в стране начинаю сомневаться, что и на форуме такого не может произойти.
Почему нет? Враги же кругом.

И нет, у меня нет паранойи. Я под каждым кустом, как сказала выше, врагов не вижу.
Но в некоторых людях начинаю сомневаться.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44031
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение ne znatok » 17 окт 2018, 18:08

Хелена писал(а):А насчет доносов... На фоне происходящего в стране начинаю сомневаться, что и на форуме такого не может произойти.

Что значит не может? Уже происходило.

Хелена писал(а):Кто и где раскручивает?

T. наз. язык ненависти. См. Кронгауза, мы здесь обсуждали.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Krapiva » 17 окт 2018, 18:18

Этот забавный словарик на многих сайтах есть, размещают его просто как повод для улыбки (ЯПлакал, Пикабу, в разделе "Изучаем чешский на https://forum.bakililar.az/ ) Это не раскрутка, Мираж, это переброс чего-то забавного, ну вот как анекдот или какой-нибудь тест начинают везде размещать. Ну, улыбнулись и забыли)
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1137
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение adada » 17 окт 2018, 18:21

Veselý česko-ruský slovníček по ссылке полистал. Согласен с мнением, что отношение к такого рода публичной акции -- а публичной ее делает не только публикация комикса, но и распубликование в сети "доброхотами" -- заслуживает быть полярно двойственным. Как например, отношение к известной акции храмовых хулиганок (словарная статья dĕvka), одних она развеселила и даже порадовала, другие сочли ее дрянью.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Krapiva » 17 окт 2018, 18:29

"Но сурово брови мы насупим" :(
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 1137
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Хелена » 17 окт 2018, 18:40

Крапива, : D
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44031
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Элси Р. » 18 окт 2018, 17:25

Хелена писал(а):
Не «херня», а «игровой зал»: веселый чешско-русский словарь в картинках


https://bigpikcha.ru/?p=1001984

К сожалению, со смартфона картинки поставить не могу. Может, позже, когда до компьютера доберусь.

Давайте лучше училку разбирать: https://bigpikcha.ru/?p=1099401
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение mirage » 19 окт 2018, 10:36

Училка молодец.

Считаю, польза есть.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Тигра » 19 окт 2018, 10:50

mirage писал(а):Училка молодец.

Да... но про пожарника зря она.
Не потому что она неправа, а потому что проигранное дело. Давно проигранное.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54853
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Ложная подруга на обе стороны

Сообщение Hermit » 23 окт 2018, 07:25

Не по делу разбитная тётка, экспрессивная в том же стиле, который сама принялась ругать.
Посмотрел только до "...только в профиль".
[...]
Профанация.

Отказать!
Воин Красной Армии! Убей рекламу!
Hermit
 
Сообщений: 953
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение ne znatok » 23 окт 2018, 07:30

Не по делу разбитная тётка...

Соглашусь.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение mirage » 23 окт 2018, 07:43

Она же не в классе и не на канале "Культура".

Она на ютубе...

И делает она это не для тех, кто не путает оба и обе с детства, а для тех, кто об этой разнице чуть ли не только что узнал.

Некоторая нахрапистость ей нужна, чтобы прорваться, чтобы не выключили сразу из-за занудства.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение ne znatok » 23 окт 2018, 07:52

mirage писал(а):Некоторая нахрапистость ей нужна, чтобы прорваться, чтобы не выключили сразу из-за занудства.

А между этими двумя крайностями - нахрапистость и занудство - уже ничего быть не может, серая зона?

Не очень приятная тетенька.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39805
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение mirage » 23 окт 2018, 08:14

По сути я с тобой согласна. Но все же она делает что-то полезное, как мне кажется. Как может.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Тигра » 23 окт 2018, 08:50

И мне она не симпатична сама по себе, хотя говорит в основном по делу.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54853
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Е.О. » 23 окт 2018, 19:17

Возвращаюсь к ложным друзьям.

Услышал от одной француженки: "Le salaire tombe chaque mois" (букв.: "Зарплата падает каждый месяц").
Несколько секунд у меня было недоумение -- неужели правда падает? Потом сообразил: зарплата не падает каждый месяц, а капает каждый месяц.

+
No question (англ.) -- Нет вопросов.
Pas question (фр.) -- Даже не спрашивай.
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение volopo » 23 окт 2018, 19:36

Е.О. писал(а):Потом сообразил: зарплата не падает каждый месяц, а капает каждый месяц.

Но на карту зарплата именно падает...
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение fililog » 23 окт 2018, 22:03

Интересно, откуда пошло это «упасть на карту»?
Из английского? Раньше говорили: деньги поступят на счет, придут на карту. Потом появилось «упадут», я даже не заметила когда.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10346
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Е.О. » 23 окт 2018, 23:38

Мне на карту зарплата приходит. Ни разу еще не было, чтобы она на карту упала.
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

™)

Сообщение adada » 23 окт 2018, 23:39

Гюпотеза: выражение "упасть на карту" (лично мне оно, правда, пока почему-то не встречалось) могло произойти от украинского "у пасть карты". Все-таки в России регулярно пасутся несколько миллионов падких на это дело иностранных украинских рабочих...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Хелена » 24 окт 2018, 07:28

Современный диалог:

- Я тебе деньги на карту кинул. Упали?
- Ага, упали.

Может, изначально от этого?
Всего лишь как вариант.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44031
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение fililog » 24 окт 2018, 09:25

Да, Хелена, я тоже об этом подумала. Говорят же: «Подкинь мне деньжат на карту».
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10346
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re_miniscentia

Сообщение Hermit » 24 окт 2018, 09:41

adada писал(а):...выражение "упасть на карту" (лично мне оно, правда, пока почему-то не встречалось) могло произойти от...

Мне встречалось в бурные 90-е выражение "как только деньги упадут на счёт, так и...". Как всем известно, это было время освоения массами активистов новых экономических отношений. Полагаю, что именно романтическая составляющая рыночных приключений и подвигла пионеров на подобный образный сленг, выражавший в устах носителя также свидетельство меры его участия и погружения в процесс.
Банковских карт тогда ещё не было. Были географические и медицинские (мимо), игровые* (в колоде). Карты выпадали на руки при раздаче. Выпадали выигрыши. Возможно, что и в поступлении денег на счёт все люди во все времена слышат обвал удачи с фанфарами.
Потому и падают. Во согрев и радость души.
_____________________________________________________
* игральные карты
Последний раз редактировалось Hermit 24 окт 2018, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Воин Красной Армии! Убей рекламу!
Hermit
 
Сообщений: 953
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение mirage » 24 окт 2018, 09:42

Про то, упали ли деньги на счет, стали интересоваться задолго до того, как в широкий оборот в РФ вошли пластиковые карты.

С одного счета деньги "сбрасывали", на другой они, соответственно, падали.

Не видела предыдущего поста, когда отправляла свой, в котором описала феномен обналички из девяностых.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение volopo » 24 окт 2018, 09:50

Е.О. писал(а):Мне на карту зарплата приходит. Ни разу еще не было, чтобы она на карту упала.

Тут, вероятно, дело в самой зарплате.
Например, пока маленькая - падает, вырастет - научится ходить.
Или наоборот: пока маленькая - ходит, вырастет - ходит не может, только падает.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8502
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Е.О. » 24 окт 2018, 20:40

Если про зачисление на счет говорить "деньги упали", то как быть со списанием со счета? Деньги Взлетели? Улетели? Не представляю, какой глагол с противоположным смыслом тут мог бы подойти.
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение fililog » 24 окт 2018, 21:04

Перебросили с одного счета на другой: с одного ушли, на другой упали.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10346
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение mirage » 24 окт 2018, 21:52

Е.О. писал(а):Если про зачисление на счет говорить "деньги упали", то как быть со списанием со счета? Деньги Взлетели? Улетели? Не представляю, какой глагол с противоположным смыслом тут мог бы подойти.


Е.О, так я же указала глагол.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Е.О. » 24 окт 2018, 21:59

То есть надо говорить: "У меня деньги со счета сбросились. Посмотри, упали ли они на твой счет." Так что ли?
Хм... Ни разу не слышал ничего подобного.
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение fililog » 24 окт 2018, 22:10

Не сбросились, а ушли.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10346
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение adada » 24 окт 2018, 22:22

mirage писал(а):С одного счета деньги "сбрасывали"...
Рудимент терминологии конторских счетов с костяшками, посредством которых сбрасывали деньги?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39270
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение mirage » 25 окт 2018, 13:47

Е.О. писал(а):То есть надо говорить: "У меня деньги со счета сбросились. Посмотри, упали ли они на твой счет." Так что ли?
Хм... Ни разу не слышал ничего подобного.


Конечно, не слышали.

Где Вы там у меня увидели возвратнось?

Сами по себе деньги никуда не сбрасывались. А вот их со счетов сбрасывали и сбрасывают. А потом интересовались, упали ли они туда, куда в конечном итоге должны были упасть.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39800
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Элси Р. » 26 окт 2018, 05:59

mirage писал(а):По сути я с тобой согласна. Но все же она делает что-то полезное, как мне кажется. Как может.

Я считаю, что не может.
Я ролик, правда, сам не смотрел.
Комментарии только читал.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Элси Р. » 26 окт 2018, 06:04

Тигра писал(а):...но про пожарника зря она.
Не потому что она неправа, а потому что проигранное дело. Давно проигранное.

Я не знаю, что вы имеете в виду, но назвать пожарного пожарником это всё равно что военного военником.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Элси Р. » 26 окт 2018, 06:08

Е.О. писал(а):Если про зачисление на счет говорить "деньги упали", то как быть со списанием со счета? Деньги Взлетели? Улетели? Не представляю, какой глагол с противоположным смыслом тут мог бы подойти.

А с какого ляха тут должен быть глагол с противоположным смыслом?
Русский язык это вам математика, что ли?
Вы охренели все совсем?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14121
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ложные друзья в обе стороны

Сообщение Хелена » 26 окт 2018, 06:16

Е.О., если откуда-то кинули/бросили, то куда-то и упали (выше Вашего поста наш обмен мнениями с fililog).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44031
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.

Вернуться в Трудности перевода

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2