РКИ: числительные

Изучаем русский язык в России и за рубежом

РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 12:17

Петер, задавайте вопросы про числительные здесь.

Для начала загадка (не для русскоязычных!). Что значит
"один двадцать три на десять в шестой"?

+
Повторяю:
"Три целых миллиард сто сорок один миллион <...> десятимиллиардных" -- так говорят только на экзамене по русскому языку. Во всех других случаях (если цифр много) говорят, как и по-немецки: "три запятая один четыре один....".

Точку вместо запятой тоже используют все чаще и чаще (как и прочие англицизмы). И другие традиционные русские математические обозначения (когда-то давно заимствованые из французских) тоже все чаще и чаще заменяют аннглийскими: тангенс, гиперболические синус и косинус, биномиальные коэффициенты и т.д.
Последний раз редактировалось Е.О. 21 апр 2019, 15:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение volopo » 21 апр 2019, 13:04

Е.О. писал(а): Во всех других случаях говорят, как и по-немецки: "три запятая один четыре один....".

1. Запятую не проговаривают. "Три и один", а не "три запятая один".
2. "Три и четырнадцать", а не "три запятая один четыре"
3. Ну и для 2,000001 сказать "два и ноль ноль ноль ноль ноль один" в принципе можно, но если нас реально не заботит ни количество нулей, ни шестой знак. Можно сказать "два пять нулей один", но я бы сказал грамотно и ясно : "Два и одна миллионная".
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9213
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: РКИ: числительные

Сообщение Peter » 21 апр 2019, 13:58

Е.О. писал(а):
Для начала загадка (не для русскоязычных!). Что значит
"один двадцать три на десять в шестой"?


3.46E-6 ?
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 14:25

один двадцать три на десять в шестой = 1.23E6
один двадцать три на десять в минус шестой = 1.23E-6
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 15:01

volopo писал(а):1. Запятую не проговаривают. "Три и один", а не "три запятая один".
2. "Три и четырнадцать", а не "три запятая один четыре"

Ну да, в коротких числах не проговаривают, но я-то о длинных говорил.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение Peter » 21 апр 2019, 15:46

Е.О. писал(а):один двадцать три на десять в шестой = 1.23E6
один двадцать три на десять в минус шестой = 1.23E-6


Я тоже догадался, но только на прогулке на велосипеде.

3.46E-6 должно быть "один двадцать три над десятью в шестой"?
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 16:00

Peter писал(а):3.46E-6 должно быть "один двадцать три над десятью в шестой"?

Вы имеете в виду кальку с английского: "123 over 345" = 123/345 ?
Нет, по-русски так (в смысле "над" для дробей) никогда не говорят.
Последний раз редактировалось Е.О. 21 апр 2019, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение Peter » 21 апр 2019, 16:14

Запятая

Из учебного пособия по немецкому языку для офицеров Красной армии. Интересно правая сторона:

Изображение
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 16:20

По поводу чтения чисел, формул и прочих особенностей русского математического языка рекомендую грамматическое приложение к словарю Lohwater'а https://www.amazon.fr/Russian-English-D ... 0821800361

Была еще отдельная брошюрка того же автора с рекомендациями для (англоязычных) переводчиков математических текстов с русского на английский. Ее можно использовать и просто как справочник по РКИ, на мой взгляд, довольно неплохой. Не могу найти эту брошюрку в Сети. Если кто даст ссылку, буду крайне признателен.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение Peter » 21 апр 2019, 17:07

Пока только вопрос, что читается вместо "over 2а", "über 2a", пример, скрин-знип взят из Википедии.
de.wikipedia.org/wiki/Quadratische_Gleichung

Изображение
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 20:19

Peter писал(а):Пока только вопрос, что читается вместо "over 2а", "über 2a", пример, скрин-знип взят из Википедии.
de.wikipedia.org/wiki/Quadratische_Gleichung

Изображение


Если пишеет на доске, и все могут в любой момент посмотреть, что Вы пишете, то
".... делить на ...."
".... деленное на ...."
".... дробная черта ...."

Если диктуете формулу по телефону, то
"Дробь. Числитель: ....; Знаменатель: ..... "
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение fililog » 21 апр 2019, 20:28

Е.О., читаю ваши посты с интересом: надолго ли вас хватит? И собственно — ради чего? Поможет ли это говорить по-русски без ошибок? Как часто иностранцы дроби употребляют? Видимо, все остальное уже понятно...
:)
Может, Peter математик?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13554
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 21 апр 2019, 20:34

Мне кажется, что форум сделан в первую очередь, чтобы задавать вопросы и отвечать на них.

+
Написал, и сразу сообразил, что Вы тоже вопросы задали. Отвечу.

У большинства взрослых людей цель изучения иностранного языка -- не чтобы говорить без ошибок, а чтобы понимать и быть понятым, а также чтобы удовлетворять свое любопытство (разве не с этой целью Вы свои последние вопросы задали?).

К тому же, я уже давно заметил, что когда отвечаешь на вопросы иностранцев о РЯ часто сам много интересного обнаруживаешь, того, на что сам бы и внимания не обратил.
Последний раз редактировалось Е.О. 21 апр 2019, 20:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: РКИ: числительные

Сообщение Эмилия » 21 апр 2019, 20:41

Е.О. писал(а):Если диктуете формулу по телефону, то
"Дробь. Числитель: ....; Знаменатель: ..... "


Ага... Если вопрос поняли...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13628
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: РКИ: числительные

Сообщение Peter » 22 апр 2019, 17:34

Е.О. писал(а):Петер, задавайте вопросы про числительные здесь.


Е.О. писал(а):Точку вместо запятой тоже используют все чаще и чаще (как и прочие англицизмы). И другие традиционные русские математические обозначения (когда-то давно заимствованые из французских) тоже все чаще и чаще заменяют аннглийскими: тангенс, гиперболические синус и косинус, биномиальные коэффициенты и т.д.

Я всегда говорю Komma, но давно не пишу запятую, а точку. (Во франках никогда говорю ни точки, ни запятой, а как два (франка) сорок один.

3,46E-6 от "три двадцать один деленное на десять (пауза, интонация) в шестую", теперь правильно получается ? (Калкуль с кальлкулятора).

Как называются тангенс, биномиальные коэффициенты в русской математике?
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение Е.О. » 22 апр 2019, 22:41

Peter писал(а):3,21E-6 от "три двадцать один деленное на десять (пауза, интонация) в шестую", теперь правильно получается?

Нет, неправильно. Я писал, как надо: три [запятая] двадцать один [умноженное] на десять в минус шестой [степени].
Как называются тангенс, биномиальные коэффициенты в русской математике?

tan=tg, cotan=ctg, arctan=arctg, sinh=sh, cosh=ch, tanh=th.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B8%D0%B8
Биномиальный коэффициент: C_8^3 = 56 (8 - нижний индекс, 3 - верхний индекс). Произносится: "Це из восьми по три".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BD%D1%82
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_binomial
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

РКИ: числительные

Сообщение Peter » 23 апр 2019, 02:08

Я имел в виду "(1,23 / 10 )^-6 = 3,46E-6", или "один двадцать три деленное на десять (пауза, интонация) в шестую".

Вашу загадку "один двадцать три на десять в шестой" я решил поздно на прогулке (на тренировке).

Бронштейн и Семендяев (немецкое издание) пишут sin, cos, tan, cot, sinh, cosh, arcsin, arccos, arctan, arccot. Я обычно использую tg, ctg, sinh, cosh, arctg.
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение Peter » 27 апр 2019, 00:50

Наука на русском языке

Re: произношение лат. алфавита
Автор: mathusael
Дата: 26-01-XX 18:45


А Бэ Цэ Дэ Е/Э Эф Жэ Аш И Жи/Йот Ка Эль Эм Эн О Пэ Ку Эр Эс Тэ У Вэ Дубль-Вэ Икс Игрек Зет

Лат. Е - обычно как Е (=Йэ), но можно и как Э
J - обычно Жи, но можно и Йот.

Автор: Ser Duchka
Дата: 26-01-XX 19:59


Например "Аш с чертой", "Бэ с волной", "Це со звездочкой", "Дэ с крышкой [шапкой] [крышечкой]" (это в зависимости от традиций семинара, лектора и др.), "Йе с галочкой [галкой]", "Икс малое [малый] квадрат", "Игрек итое"

Автор: Сергей Г.
Дата: 27-01-XX 23:48


J j = йот. Такое название буквы используется в теоретической физике; теоретическая механика, в основном.
J j = жи. Используется в векторной алгебре, тензорном анализе, когда i, j, k -- индексы (итое, житое, катое).

(Из очень старого форума)

И:
ἄλφα, βῆτα, γάμμα, δέλτα, ἔ ψιλόν, ζῆτα, ἦτα, θῆτα, ἰῶτα, κάππα, λάμβδα, μῦ, νῦ, ξῖ, ὄ μικρόν, πῖ, ῥῶ, σῖγμα, ταῦ, ὔ ψιλόν, φῖ, χῖ, ψῖ, ὦ μέγα.
(С помощью Википедии, потому что я cумел бы писать ручно на бумаге и доске, но не умею печатать на клавиатуре)
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: Физическая филология

Сообщение Peter » 29 апр 2019, 17:17

В среднем требуется 16ч 5м 24с, чтобы пополнить одну страницу, и 0ч 24м 08,1с на одно сообщение, что соотвествует

          vс = d(сообщение) / dt = 2.486 ч^(-1),
          ac = d2(сообщение) / dt2 ≈ 0 ч^(-2).
Peter
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: РКИ: числительные

Сообщение maggie » 29 апр 2019, 17:34

Peter писал(а):... я cумел бы писать ручно на бумаге и доске...

"Ручно"...
Это Вы так cловосочетание "mit der Hand" перевели?)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22930
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Справка, выписанная ручно

Сообщение adada » 30 апр 2019, 07:44

Сам-то я грамотен несколько ниже среднего, но кое-какие документальные справки по русскому языку для тех, кто мне по плечу, выписывать могу.

Ручно -- рукописно.
(Сердюкова О.К., "Словарь говора казаков-некрасовцев", 2006.)


Зарегистрировано слово "ручно" в академическом "Словаре русских народных говоров" в указанном значении и в других областях России, от Архангельска до Новосибирска. Хорошее словцо, сочное.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41676
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном


Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4