Ударение в слове имхо

Изучаем русский язык в России и за рубежом

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение adada » 23 июн 2018, 17:10

Интересно, а как уважаемый Пушкин (1799-1837) произнес свою последнюю фразу:«Тяжело дышать, давит...»
ДавИт?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39126
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 23 июн 2018, 17:46

Пристают к заставе гости;
Князь Гвидон зовет их в гости,
Их и кормит, и поит,
И ответ держать велит...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 23 июн 2018, 17:59

Сидел на ёлке дятел
Досиделся - спятил!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 23 июн 2018, 18:22

Это Вы про Александра Сергеича?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 23 июн 2018, 18:36

Хелена писал(а):Это Вы про Александра Сергеича?

Нет, это я про вас, флудодеров.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 23 июн 2018, 18:37

Изображение
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Эмилия » 23 июн 2018, 19:00

(спокойно, академично...)
Эсли, оба явления одного порядка - и ударение в имхо, и ударение в постит. В РЯ слово может поменять ударение, раньше это происходило медленнее, теперь намного быстрее. Дефинализация варИт - вАрит, солИт - сОлит шла около 100 лет, звонИт на финальном этапе не дали изменить. При варианте постИт у нас будет 2... фактически исключения. Поэтому, конечно, по логике языка пОстит проходит лучше.

То же и с имхо. При желании все же сохранить связь с расшифровкой аббревиатура не редуцирует гласные. Как только слово "выскочит" из-под аббревиатуры, как только заживет своей жизнью - вполне ударение может перескочить. Как будет - не знаем. Подождем лет 5.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение fililog » 23 июн 2018, 19:19

Элси, что хотите услышать? Все варианты предложены, ждете третий?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10234
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Эмилия » 23 июн 2018, 19:37

Fililog, третий есть тоже. Адада хочет буквами читать.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение adada » 23 июн 2018, 19:48

Не совсем так. Я бы, иэмхао, хотел, чтобы словари — нормирующие, рекомендующие, увещевающие, др. — мониторили и сообщали потребителю, нормируя-рекомендуя-увещевая, реальные количественные параметры частости вариантов.
И технически такая возможность теперь существует, и язык наш есть не закрытая академартелька, а настоящее открытое акционерное общество, где один человекоязык — один голос.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39126
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Тигра » 23 июн 2018, 20:13

Эмилия писал(а):Отметила глазами, но забыла сразу. Тигра, варить, солить, звонить... :) Чего там "сам себе варИт", помните? ;) Руский язык неприлично логичен, непристойно!!!

Элси Р. писал(а):Сам себе варИт...Разве так можно сказать?На трезвую голову.


Когда в больницу к радистке Кэт пришёл фальшивый страховой агент, он спросил про шведского дядю её мужа: "А голова у него варИт?"
Так мне помнится. Актёр и персонаж выглядели трезвыми.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Эмилия » 24 июн 2018, 00:18

Ух ты! Надо найти эпизод. Спасибо за наводку, Тигра!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение fililog » 24 июн 2018, 09:45

Эмилия, помогу немного.
Действительно, «страховой агент» произносит «варИт».
Только не про шведского дядю, а про знакомого генерала в отставке, нет ли у него склероза (6-я серия, примерно 28:15-28:30).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10234
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Тигра » 24 июн 2018, 10:10

Спасибо за поправку, fililog.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54633
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение adada » 24 июн 2018, 13:20

В порядке дополнения и облегчения взаимопонимания. ™)

"Все заглавные слова (за исключением односложных) и их формы имеют в словаре нормативное уда­рение. Отмечается также вариантное ударение в слове или форме..."

(Русский орфографический словарь: около 200 000 слов / Российская академия наук. Институт русского языка им. В.В. Виноградова / Под ред. В.В. Лопатина, О.Е. Ивановой. - Изд. 4-е, испр. и доп. - М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2013.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39126
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 13:39

Эмилия писал(а):(спокойно, академично...)
Дефинализация варИт - вАрит, солИт - сОлит шла около 100 лет, звонИт на финальном этапе не дали изменить.

Подождите! Слова варИт в русском языке всё же нет.
А звонИт будет обязательно. Об этом договоренность уже есть.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 13:41

fililog писал(а):Элси, что хотите услышать? Все варианты предложены, ждете третий?

Всё, что я хотел услышать - я услышал. Ссылка была замечательная (кстати, я ее раньше давно видел).
Я просто потешаюсь над вашим флудодерством.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 13:54

Тигра писал(а):Когда в больницу к радистке Кэт пришёл фальшивый страховой агент, он спросил про шведского дядю её мужа: "А голова у него варИт?"
Так мне помнится. Актёр и персонаж выглядели трезвыми.

Но он агент СС.
Вы предлагаете мне (на полном серьезе!) в вопросах русского языка ориентироваться на мнение агентов СС?

Хорошо!
В каком словаре зафиксирована норма "варИт" хотя бы в качестве разговорной?
Покажите!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Эмилия » 24 июн 2018, 14:01

Она не разговорная, Элси, она устаревшая. В толковом словаре Ушакова еще должна быть (увы, у меня открылась версия без ударений, но там точно есть). Начало 20 в. - уже устаревшая.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 24 июн 2018, 14:08

ВАРИ'ТЬ, варю́, ва́ришь (устар. вари́шь),

http://feb-web.ru/feb/ushakov/ush-abc/default.asp
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 15:21

Эмилия писал(а):Она не разговорная, Элси, она устаревшая. В толковом словаре Ушакова еще должна быть (увы, у меня открылась версия без ударений, но там точно есть).

С прискорбием приходится констатировать, что доказательств у вас никаких НЕТ!

Только одни "Сказки Пушкина". Пушкин, конечно, летчик-ас - но вряд ли факт его авиаподготовки сам по себе может служить доказательством чего-либо.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 15:22

:lol:
Хелена писал(а):
ВАРИ'ТЬ, варю́, ва́ришь (устар. вари́шь),

http://feb-web.ru/feb/ushakov/ush-abc/default.asp

Ну вот!
Так бы и сразу...

А то прямо лекцию про "международное филологическое положение" мне тут прочли.

Эмилия!
Учитесь у Хелены.
Кратко и по существу.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Эмилия » 24 июн 2018, 15:51

Ну да, Вам Хелена из словаря Ушакова ссылку дала. У меня на даче она не открывается.
Годы создания словаря напомнить?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 24 июн 2018, 15:52

Элси, я продолжила мысль Эмилии - и всего лишь нашла сетевой словарь с ударениями.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 24 июн 2018, 15:53

БУМ.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 16:19

Эмилия писал(а):Ну да, Вам Хелена из словаря Ушакова ссылку дала. У меня на даче она не открывается.

Вам, преподавателю с многовековым опытом, словарь Ушакова просто наизусть надо знать так-то.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 16:21

Хелена писал(а):Элси, я продолжила мысль Эмилии - и всего лишь нашла сетевой словарь с ударениями.

Да-да. Корпоративная солидарность.
Я бы и сам так сделал...
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Эмилия » 24 июн 2018, 16:57

Элси Р. писал(а):
Эмилия писал(а):Ну да, Вам Хелена из словаря Ушакова ссылку дала. У меня на даче она не открывается.

Вам, преподавателю с многовековым опытом, словарь Ушакова просто наизусть надо знать так-то.


Ага, и прям из памяти копировать на сайт :)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 11017
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 24 июн 2018, 17:02

Элси Р. писал(а):Вам, преподавателю с многовековым опытом, словарь Ушакова просто наизусть надо знать так-то.

Элси Р. писал(а):Да-да. Корпоративная солидарность.
Я бы и сам так сделал...

Он, гад, над нами издевался...
Ну, сумасшедший — что возьмёшь!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение adada » 24 июн 2018, 18:02

Между прочим, довоенного нормативного Ушакова подправили составители послевоенного нормативного словаря БАС, устаревания второго варианта ударения не усмотрев:
ВарИть, варЮ, вАришь и варИшь.

Что свидетельствует о волюнтаризме академистов. Не склонных подпускать народ к основам его языка, но склонных подпускать своего вкусового петуха, не слишком-то заботясь об аргументации.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39126
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 19:47

Эмилия писал(а):Ага, и прям из памяти копировать на сайт :)

Зачем? Сказали БЫ про словарь Ушакова - я бы и сам сходил посмотрел (всё же не без рук).
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 19:49

Хелена писал(а):
Он, гад, над нами издевался...
Ну, сумасшедший — что возьмёшь!

К данному конкретному разговору это, справедливости ради, не относилось.

Ну а так, в целом, да.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Хелена » 24 июн 2018, 20:06

Элси Р. писал(а):
Эмилия писал(а):Ага, и прям из памяти копировать на сайт :)

Зачем? Сказали БЫ про словарь Ушакова - я бы и сам сходил посмотрел (всё же не без рук).


Элси Р. писал(а):
Хелена писал(а):
Он, гад, над нами издевался...
Ну, сумасшедший — что возьмёшь!

К данному конкретному разговору это, справедливости ради, не относилось.
Ну а так, в целом, да.

Относилось, относилось:
Эмилия писал(а):Она не разговорная, Элси, она устаревшая. В толковом словаре Ушакова еще должна быть (увы, у меня открылась версия без ударений, но там точно есть). Начало 20 в. - уже устаревшая.

Именно после этого я дала ссылку на словарь с ударениями.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 43845
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение fililog » 24 июн 2018, 21:56

Элси, флудите сами и заставляете флудить других! Чудо как ветка расцвела! :lol:
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10234
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 22:28

fililog писал(а):Элси, флудите сами и заставляете флудить других! Чудо как ветка расцвела! :lol:

ВарИть к нашему разговору отношение имело косвенное.

Про имхо вы мне вообще ничего конкретного не сказали.
Вообще!

И после этого меня же и обвинить во флудерстве?
Как у вас только язык во рту повернулся.

P.S. И специальный вопрос на засыпку: "какая-такая у вас ветка расцвела?"
Последний раз редактировалось Элси Р. 24 июн 2018, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение fililog » 24 июн 2018, 22:29

Он не поворачивался! Я молча текст напечатала :)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10234
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 22:36

fililog писал(а):Он не поворачивался! Я молча текст напечатала :)

Да лучше бы вы вслух матом ругались.
Всяко меньше вреда окружающей среде.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение fililog » 24 июн 2018, 22:41

Про имхо я Вам много чего сказала (дальше нецензурно)!
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 10234
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение Элси Р. » 24 июн 2018, 22:44

fililog писал(а):Про имхо я Вам много чего сказала (дальше нецензурно)!

Так я про то и говорю, что по делу ничего не сказали.

P.S. А материться и я умею. И уж всяко лучше вас.
Но почему-то не делаю этого (в отличие от некоторых).
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14025
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Ударение в слове имхо

Сообщение adada » 24 июн 2018, 23:00

Намек был вполне информативным, но его решили не «заметить»: отсылка к словарю Ушакова не вполне корректна, поскольку следующий словарь, бывший долгие годы для миллионов людей нормативным, устарелость слова, о котором тут развели антимонии, не признал.
«Устарелость» — вообще малонаучный термин (или научный, но в очень узких пределах). Правильнее, наверно, говорить о частости, которая задается далеко не только «старостью» слова.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 39126
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5