Лучший школьный учебник русского языка

[ne znatok]

У меня были случаи в детстве, когда я рыдала над книгой. Мне это не повредило.

Кому-то повредит, наверное. Но кому-то и ещё что-то в школе повредит. Если составить программы, которые никому повредить не могут вообще, то останемся мы с манной кашей пополам с малиновым вареньем. По многим предметам.

Тигра, a кто говорит про повредить, как книга может повредить? У меня, в любом случае, как раньше, так и сейчас все книги делятся на интересные и неинтересные. Муму я не помню, а Бежин луг и Певцов помню. Значит, было интересно, хотелось перечитывать.Мне кажется, я Муму и не перечитывала никогда. А Уальд недаром сказал, что неперечитанная книга это все равно что непрочитанная, как-то так.

[ne znatok]

Подытоживая: Муму из программы убрать, ну ее нафиг! У русских писателей такое разнообразие рассказов, далась воспитателям эта Муму, ей-богу! Я уверена, что ее в программу засунули исключительно из-за изображений ужасов крепостничества.

)

[Тигра]

Подытоживая: Муму из программы убрать, ну ее нафиг! У русских писателей такое разнообразие рассказов, далась воспитателям эта Муму, ей-богу! Я уверена, что ее в программу засунули исключительно из-за изображений ужасов крепостничества.

Ну, я за Муму не нанялась топить. Мне всё равно.
Я против того, чтобы не давать им трагического.

И интересно-то разным разное. Мне Мума была интересна. Хотя мы и договорились уже её выкинуть. В речку.

[ne znatok]

Мне Мума была интересна.

А я вот не помню, уже сказала. На Муму в школе у меня конкретно отшибло память.

[mirage]

Это у тебя защитный механизм сработал, видать.

[ne znatok]

И вообще, в нашей школе (когда я училась) был тургеневский перекос, я бы сказала. Сегодня я бы забрала у Ивана Сергеича малек часов и отдала бы, скажем, Александр Иванычу.

[volopo]

Ну, я за Муму не нанялась топить.

Да и Герасим сам справился.

[Хелена]

Ну так чего ж эта девочка "Муму" на уроке читала? Надо ж дома.

Почему на уроке? Дома, конечно. Разрыдалась, когда обсуждали.

И еще раз повторю : я не за то, чтобы Муму выкидывать из программы. Всего лишь говорю, что в 5-м классе рано и неуместно.

Кстати, "Петя Ростов", где герой в финале погибает, тоже в 5-м классе. Но этот отрывок не производит такого жуткого впечатления на детей. Хотя вполне себе трагическая история для них. Но не слёзовыжимательная.

[Е.О.]

А что плохого в переводной литературе? Помню, когда я в школе учился, мы "Снежную королеву" проходили.
Когда мои дети во Франции учились, у них вообще почти вся проза только переводная была, в том числе с русского -- тот же Тургенев, например (правда не "Муму" ).

[Хелена]

Между прочим, подозреваю, что Тургенев создавал эту слёзодавилку не без прицела повлиять на мнение общества, и в первую очередь - чувствительных дам. Типа, вот они прочитают - и поймут, что крепостное право - это ужасно... Собачку потому что жалко!
Ага, все всё поняли. И раскаялись.

Но вообще говоря, я согласна с Евгением Шварцем: "Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных".

[volopo]

Но вообще говоря, я согласна с Евгением Шварцем: "Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных".

То бишь Муму - героиня?

[adada]

Говоря об отношении нас или масс к Муму, не надо забывать, что у одних оно может отклоняться к МИНИ-МУМУ, у других -- к МАКСИ-МУМУ.

[Хелена]

Но вообще говоря, я согласна с Евгением Шварцем: "Стыдно убивать героев для того, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных".

То бишь Муму - героиня?

Причем заглавная. Вы не заметили?

[fililog]

А в каком классе "Детей подземелья" читают? Помню, что я очень переживала, даже рисовала картинку, где они жили в хорошей комнате, и вкладывала ее в книгу, думая, что они переселятся...

[Хелена]

Во времена моего учительствования не читали вовсе.

[Peter]

Re: Лучший школьный учебник русского языка?

Багрянцева В.А., Болычева Е.М., Галактионова И.В., Жданова Л.А., Литневская Е.И. Русский язык: Учебное пособие для старших классов школ гуманитарного профиля. М.: МГУ, 2017.


и для первого курса

Ремнёва М.Л., Старославянский язык: Учебное пособие. М.: Академический проект, 2004.

[Хелена]

Лучший школьный учебник русского языка?

для первого курса

Ремнёва М.Л., Старославянский язык:

???

[fililog]

Хм... Peter старославянский стал изучать? Полиглот!

[mirage]

А в каком классе "Детей подземелья" читают? Помню, что я очень переживала, даже рисовала картинку, где они жили в хорошей комнате, и вкладывала ее в книгу, думая, что они переселятся...

Это очень трогательно. Я тоже, помню, сильно их жалела, но вот предоставить им жилплощадь таким образом не додумалась.

[Тигра]

А в каком классе "Детей подземелья" читают? Помню, что я очень переживала, даже рисовала картинку, где они жили в хорошей комнате, и вкладывала ее в книгу, думая, что они переселятся...

В школе читали отрывок. В начальной (это ясно и по вашей программе гуманитарной помощи).

[Эмилия]

У меня самым слезовыдавливательным текстом в детстве был »Овод». Просто финальные страницы покорежились от влаги. Причем я перечитывала, когда поплакать хотела! Ужас... второй из текстов на поплакать - Графиня де Монсоро». Просто жуть жуткая в конце. Ну и текст, который вообще читать нельзя здоровому человеку, - Белый Бим.

Но ведь школьная программа по лирературе - это не просто прочитать и поплакать. Это еще и обсудить. Плохой учитель может грустный текст - хоть Муму, хоть Есенина про собаку - так заставить «разобрать», что дети и читать разучатся, и не смогут больше этой эмоции испытывать - она им будет казаться фальшивой. Именно поэтому для детской литературы раньше, в 18 веке - создателями специальной детской литературы были немцы и французы, предполагалась несколько нарочитая эмоция. Которая в жизни в общем не очень возможна. Сами оьразы детей не выписывались, просто создавалась грустная ситуация и предполагалось обсуждение, чего не надо было делать детям, чтобы не довести до трагедии.

[ne znatok]

Именно поэтому для детской литературы раньше, в 18 веке - создателями специальной детской литературы были немцы и французы, предполагалась несколько нарочитая эмоция. Которая в жизни в общем не очень возможна. Сами оьразы детей не выписывались, просто создавалась грустная ситуация и предполагалось обсуждение, чего не надо было делать детям, чтобы не довести до трагедии.

Эмилия, не вполне поняла, не могли вы Вы поподробнее рассказать? Мне очень интересно.

[ne znatok]

У меня самым слезовыдавливательным текстом в детстве был »Овод». Просто финальные страницы покорежились от влаги.

О, я даже фразу-триггер помню - "Я голодал"! (Овод этот говорит - я вообще не помню, кто это такой, напрочь забыла). И когда перечитывала и все заранее знала до последнего слова, но все равно: как доходила до этого "я голодал" - так слезы рекой.

Ну и текст, который вообще читать нельзя здоровому человеку, - Белый Бим.

Согласна абсолютно. Десятилетия прошли, а я всё жалею, что тогда прочла. Ни к чему такое читать.

[Тигра]

Я обрыдалась налд "Оводом".

О, я даже фразу-триггер помню - "Я голодал"!

Нет!
"Я верил в вас, как в Бога, а вы лгали мне всю жизнь".

[Эмилия]

Ne znatok, сообразите, как работают сми в случае трагедии. Упал самолет. Все в шоке. Но надо у людей выдавить эмоцию посильнее, поэтому журналисты начинают «знакомить» нас с погибшими. Мы читаем последние смс, узнаем истории из жизни людей. То есть максимально их персонифицируют, заставляют нас пережить эмоцию как личную.
В произведениях классиков нам рисуют психологический портрет, мы «знакомимся» с героем, поэтому пропускаем эмоцию через себя. И утрату чувствуем сильно.
А раньше не так. Есть 2 ребенка. Фединька и Николаша, к примеру. Папа не разрешал им трогать пистолеты. А они их взяли и пошли играть. Вот т застрелили друг друга. Папа понял свою ошибку. Что в классе обсуждаем? Нельзя вещи без спроса брать - 1, надо внимательно следить за опасными вещами, когда дома дети, - 2. И никто не рыдает.

[Тигра]

Не читала я вашего "Бима". И не буду. Даже кино не стала смотреть. После минут двадцати поняла, что этого мне не надо.

[ne znatok]

Эмилия, спасибо.
Действительно, как просто.

[ne znatok]

Я обрыдалась налд "Оводом".

О, я даже фразу-триггер помню - "Я голодал"!

Нет!
"Я верил в вас, как в Бога, а вы лгали мне всю жизнь".

Я не помню содержания ВООБЩЕ. Даже приблизительно. Помню только эту фразу.

[Тигра]

Ты не помнишь, как он руководит собственным расстрелом, потому что солдаты плачут и не могут стрелять?!

[ne znatok]

Тигра, я не помню НИЧЕГО. Конечно, если начну читать, то сразу вспомню. Или мне тут начнут рассказывать. Но самостоятельно я не помню ничего, кроме этого я голодал.
Почему он голодал, где голодал - хучубей.

[Тигра]

А ведь эту сцену я читала сквозь пелену слёз.
И если я и перечитывала эту книгу, то не более одного раза.

Нет (то есть, да): один раз перечитывала.

[ne znatok]

Мда… видать, искусный переводчик перевел.(

[Тигра]

Как я потом обнаружила (уже лет в 14), в переводе кое-какие куски были выпущены. Не сюжетные.

[Хелена]

"Бима" не читала, не смотрела - и не собираюсь.

Из "Овода" помню сюжетную линию: что святой отец, нарушивший тайну исповеди, оказался просто отцом, что революционер Овод оказался тем самым сыном, что Овода расстреляли, а папаша вроде бы помер от этого, что была девушка (смутно помнится, что звали Джеммой... Или нет?). Как самого Овода звали, не помню. Фраз никаких в памяти не задержалось.
Не плакала (хотя плакса по натуре), не перечитывала.

[Эмилия]

Только что с кафедры сообщили, что Павел Александрович Лекант скончался вчера поздно вечером. Помещаю сюда - потому что по его учебнику кто-то учился.

[Peter]

Как говорить 3.14159 26535, или 3,14159 26535, здесь невозможно "десятимиллиардных", а могли бы быть и побольше цифр, это начало числа Пи. (И как разделять целую и дробную части в русской орфографии, точкой или запятой?)

Спасибо заранее.

("Непогрешным", как говорил Сталин, воздержаться от ответа, тоже спасибо.)

[Е.О.]

Как говорить 3.14159 26535, или 3,14159 26535, здесь невозможно "десятимиллиардных", а могли бы быть и побольше цифр, это начало числа Пи.

Кто как хочет, тот так и говорит. Лишь бы слушателю понятно было.
Например: "три, запятая, один, четыре, один, пять, девять, два,..."
либо "три, запятая, четырнадцать, пятнадцать, девяноста два, ..."
либо "три, запятая, сто сорок один, пятьсот девяноста два, ..."
Все те же варианты, что и на любом другом языке.

(И как разделять целую и дробную части в русской орфографии, точкой или запятой?)

Запятой.

+
Если это контрольная по русскому языку по теме "числительные", то боюсь, надо-таки сказать:

"Три целых, миллиард четыреста пятнадцать миллионов девятьсот двадцать шесть тысяч пятьсот тридцать пять десятимиллиардных."

Но во всех остальных случаях так говорить не надо.

[Хелена]

("Непогрешным", как говорил Сталин, воздержаться от ответа, тоже спасибо.)

Е.О., поскольку Вы взяли на себя роль присяжного толкователя, не переведете нам значение сей процитированной сентенции?

[Е.О.]

Я тоже не все понимаю из того, что пишет Петер.

[Hermit]

("Непогрешным", как говорил Сталин, воздержаться от ответа, тоже спасибо.)

Тигра, я не стала бы уделять хоть каплю внимания заявлению по поводу технарей.

Цитаты хотя и не строго эквивалентные, но родственного пошиба.