Лучший школьный учебник русского языка

Изучаем русский язык в России и за рубежом

Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Sergey25 » 27 июл 2016, 12:36

Как вы считаете, какой, каких авторов школьный учебник русского языка является самым лучшим? (Интересуют, по большей мере, 5-9 классы, где проходится морфология, синтаксис и пунктуация, хотя и стилистика, конечно, тоже важна.)
Sergey25
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован:
04 фев 2016, 22:50

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ИЛ-86 » 27 июл 2016, 13:25

Е. И. Литневская Русский язык: краткий теоретический курс для школьников

СОДЕРЖАНИЕ

Часть 1. Фонетика. Орфоэпия. Графика и орфография

Часть 2. Морфемика и словообразование

Часть 3. Лексикология и лексикография

Часть 4. Морфология. Части речи и образцы их морфологического разбора

Часть 5. Синтаксис. Словосочетание. Предложение. Образцы синтаксического разбора
Иван Литневский. Как новенький полтинник!
ИЛ-86
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован:
23 июн 2016, 22:35
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Эмилия » 27 июл 2016, 13:27

Это не школьный учебник.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13619
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ИЛ-86 » 27 июл 2016, 13:30

А пусть!
Иван Литневский. Как новенький полтинник!
ИЛ-86
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован:
23 июн 2016, 22:35
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Эмилия » 27 июл 2016, 13:33

Нет. Литневская для 5 класса никак. Пятиклассник не поймет.

Пусть автор вопроса объяснит, зачем ему это надо. Если для обучения ребенка - увы, все равно в школе выберут. Если для домашних уроков - другое.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13619
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Sergey25 » 27 июл 2016, 22:08

Для домашних уроков, для факультативных занятий.
Sergey25
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован:
04 фев 2016, 22:50

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 27 июл 2016, 22:17

Sergey25 писал(а):Для домашних уроков, для факультативных занятий.


Кто будет заниматься? И каким образом: с учителем, самостоятельно?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Sergey25 » 27 июл 2016, 22:45

Хелена писал(а):
Sergey25 писал(а):Для домашних уроков, для факультативных занятий.


Кто будет заниматься? И каким образом: с учителем, самостоятельно?


Девочка, 14 лет. Самостоятельно. Но не совсем – под моим чутким присмотром. :)
Sergey25
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован:
04 фев 2016, 22:50

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Сергей » 27 июл 2016, 22:54

>>>>Как вы считаете, какой, каких авторов школьный учебник русского языка является самым лучшим?

Лучший школьный учебник был написан Бархударовым и Крючковым. Издавался с конца 50-х до начала 70-х. Точнее, два учебника: Морфология (для 5-х и 6-х классов) и Синтаксис (для 7-х и 8-х).
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6344
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение zyablik » 28 июл 2016, 02:30

Сергей, 5-7 - это была Ладыженская, а Бархударов - 8-9. (В наше время 7-8).
По синтаксису все последующие учебники хуже бархударовского. Вообще невозможно работать.
Меня тоже интересует, какие учебники самые лучшие!

А для 10-11 вообще не видела хороших учебников, таких, по которым можно было бы к ЕГЭ готовиться. Но в нашей глуши и посмотреть негде, разнообразия никакого.
Может, Эмилия что-то подскажет?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5298
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Сергей » 28 июл 2016, 22:05

>>>>zyablik: 5-7 - это была Ладыженская

Это у Вас была, потому что Вы молоды и красивы. Я этим похвалиться не могу, но учебники в наше время были несравненно лучшими.

Изображение
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6344
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 28 июл 2016, 22:17

zyablik, и много позже тоже Бархударов и Крючков.

Изображение

Я в годы работы в школе копировала таблички из них и раздавала ученикам.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 28 июл 2016, 22:32

Sergey25 писал(а):
Хелена писал(а):
Sergey25 писал(а):Для домашних уроков, для факультативных занятий.


Кто будет заниматься? И каким образом: с учителем, самостоятельно?


Девочка, 14 лет. Самостоятельно. Но не совсем – под моим чутким присмотром. :)

Я бы посоветовала сборник упражнений Розенталя. Бывают такие, с теорией.
Поскольку девочка, вероятно, в школе что-то всё же изучала?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Эмилия » 28 июл 2016, 23:56

Я 10-11 смотрела только те, которые к ЕГЭ не привязаны. Ничего не понравилось.

Для 5-9 в виде повтора тоже взяла бы Розенталя с упражнениями. Его купить легко. Бархударова можно поискать в сети.
Был, кстати, еще Греков, Крючков и Светлаев для педучилищ, он где-то выложен. Для повтора теории - очень хорош.

Современные "комплексы", увы, очень не систематичны. И очень много, на мой взгляд, лишнего.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13619
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение zyablik » 29 июл 2016, 00:07

Хелена, такие учебники я не помню. И честно скажу, своих учебников авторство тоже не помню. Но вид другой, точно. До сих пор где-то в папином гараже лежат. А вот начинала я, когда 1 часть (до синтаксиса) была Ладыженской.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5298
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение zyablik » 29 июл 2016, 00:08

Насчет Розенталя согласна. Есть сборники, где теория с упражнениями. Старые были хорошие, новые - не знаю. Есть очень хороший практикум Козулиной.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5298
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ИЛ-86 » 29 июл 2016, 01:02

Современных и самодостаточных школьных учебников по РЯ нет? Так вот почему плачут преподаватели.
И написать некому.
Иван Литневский. Как новенький полтинник!
ИЛ-86
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован:
23 июн 2016, 22:35
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Аленик » 01 авг 2016, 12:05

Разве что в ООН. Или в "Спортлото".
К теме. Только недавно писали о том, как гробится российская наука. РАН превратилась в пустышку в результате укрупнения. И вот опять новости: https://news.rambler.ru/head/34331059-m ... h_uchenyh/
И чего еще ждать? И все это - накануне выборов! Уже даже не стараются "делать лицо".
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1246
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 14:31

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 01 авг 2016, 12:09

Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Эмилия » 15 фев 2019, 16:50

Размещу здесь свежее и очень эффектное наблюдение о образовании и всяческом его улучшении.

Сходила прогулялась к центру, встретиться надо было. И зайти в магазин Педкнига, который с лета ремонтировался, но не закрывался полностью.
Кто помнит Педкнигу еще год-два назад, тот будет в шоке (не в приятном) от нее сегодня. Раньше 2 этаж был профессиональной литературой, все расставлено по предметам, классам, по авторам. Найти что-то легко, работали проф.консультанты для покупателей. При мне очень хорошо объясняли, какие пособия ЕГЭ по биологии надо покупать и почему. Легко могли подобрать к учебнику тетрадь для занятий.
Первый этаж был художественной литературой с упором на внеклассное чтение, подвал был канцтоварами, детским творчеством и т.д.
Сейчас: первый и второй этаж - просто книжный. При этом на 2 этаже ну просто что угодно! Кулинария, тибетская медицина, эзотерика... Книги по искусству... Ноты ...даже я понимаю, что плохие. И один консультант на все. Охранников, правда, штуки три.
Педагогика занимает подвал. Вместе с канцтоварами и пособиями по рисованию в яслях. И там же ЕГЭ. И все в кучу. Я ушла.

Все это очень плохо...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13619
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 15 фев 2019, 17:01

Даааа... Мой любимый магазин был. Сколько я там методической литературы купила!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение zyablik » 16 фев 2019, 00:01

Да, пичалька... Я тоже всегда в него заходила и гору увозила.
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5298
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Эмилия » 10 апр 2019, 22:50

Мне понадобился учебник по лит-ре для 6 класса. Любой, по ФГОСам. Написала сестре. Она мне прислала оглавления своего. За 5-7. И я впала в тоску... Слушайте, я понимаю нелюбовь детей к чтению. Почему в 5-7 классе все так грустно, а? Перечисляю:
Рябину рубили зорькою
Когда на меня навалилась беда
Три пальмы Лермонтова и купец Калашников
Некрасов - все про несжатую полосу и железную дорогу
Нищий Тургенева
Не видно птиц, покорно чахнет... Бунина
Песнь о собаке Есенина
даже из Крылова - Волк и Ягненок...
И Мума...

Что ж так все горестно-то, а?
А нельзя для знакомства с Толстым выбрать бал из ВиМ? У Йогеля? Барышню-крестьянку дать? И...
В общем - менять надо всё...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13619
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 11 апр 2019, 06:09

Эмилия, стало хуже.

Для знакомства с Толстым был Петя Ростов.
"Повести Белкина" - "Метель". Мы на уроке и Свиридова по этому поводу слушали (помнится, там даже это в заданиях было).
Гоголь - "Майская ночь".
Сейчас и не упомню остальное.
Но особо унылого не было.

Мума была в 5-м классе. Испытание для нервов детей и учителя.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение zyablik » 15 апр 2019, 00:42

Поём пестню:
"Зачем Герасим утопил свою Муму?
Мума не делала плохого никому..."

Вот из каких соображений включают в 7 класс "Несжатую полосу"???
А рассказ Бунина "Кавказ" в 8?
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5298
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 15 апр 2019, 06:08

Вообще с какого лешего кто-то решил, что "Муму" - это рассказ для детей? Потому что "про собачку"?

Тургенев-то для взрослых писал.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ne znatok » 15 апр 2019, 06:35

Да почти все детское и школьное было когда-то взрослое.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43745
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение volopo » 15 апр 2019, 06:40

Хелена писал(а):
Тургенев-то для взрослых писал.

Да и Пушкин свои сказки - тоже.
Специальной детской литературы в то время фактически не было. Редчайшее исключение - "Черная курица" с примитивным морализаторством.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9205
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Эмилия » 15 апр 2019, 06:49

Нет, вполне есть и специальная литература для детей. И была аж с конца 18 века. Но ее читать не всегда можно - она с сильным нравоучительным компонентом. Типа рассказа Толстого про косточку. А мы со студентами читаем рассказик, который аж до середины 19 века предлагался детям - там вообще дети застрелили друг друга, потому что без спросу взяли у папы пистолеты:) вообще «предостерегающая» функция у детского чтения была очень долго.
В советское время многие тексты в программе средней школы должны были детям показывать: вот как ужасно было раньше, до светлого советского времени. Заболел крестьянин - и нет у него хлеба. А сейчас колхоз ему все равно даст. Барыня заставила утопить Муму - а сейчас всем детям разрешено иметь собачек...
сейчас изменилась ситуация резко. Детей нравоучать книгами опасно - они совсем бросят читать. А мы сами грабли разложили по дороге - и прыгаем на них...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13619
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ne znatok » 15 апр 2019, 07:18

Мы тут сто лет назад как-то говорили, что нет не только литературы для детей - это дело обычное, ее нигде нет, но нет и про детей. Только переводнoе - всякие там Давиды Копперфильды, Оливеры Твисты и прочие принцы и нищие. Так что проблема в каком-то смысле нерешаема. Ну неинтересно было русским классикам про детей писать - так, по мелочи, рассказик там иногда...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43745
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Ноу проблем

Сообщение adada » 15 апр 2019, 07:53

Преобладание детской литературы про «заграницу» нетрудно объяснить без голимой «политики» — хотя бы тем, что дети, живя физически в реальном мире, ментально живут в мире иллюзорном, сказочном. Заграница и ее литература — компонент сказочного детского мира.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41674
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 15 апр 2019, 08:20

У меня нет вопросов про произведения в целом.
Как нет вопроса, почему когда-то, в сильно бородатые годы, "Муму" был включен в программу. Ужасы царизма и крепостного права, так сказать.
Но программа регулярно меняется, что-то включают в нее, что-то из нее исключают.
У меня пятиклассники, вволю наплакавшись и отплакавшись, задавали вопрос: "Почему, если Герасим всё равно ушел в деревню и ему за это ничего не было, не ушел туда вместе с собачкой?"
Справедливости ради, плакали не все. Некоторые хихикали.

Ладно, пусть будет "Муму", но хотя бы не в 5-м классе. С более старшими можно поговорить на тему крепостного права, самосознания крепостного и так далее.
О чем таком я могла поговорить с 10-летними?

И чем назидательность, о которой говорит Эмилия, отличается от такой советской назидательности?
Между прочим, сейчас уже и назидательность не работает, только воздействие на нервную систему.
Или оставили для того, чтобы привить любовь к животным? Так таким способом не привьешь. Герасим собачку-то утопил, когда потребовалось. И те, кто в принципе способен утопить, так и сделают.
Последний раз редактировалось Хелена 15 апр 2019, 08:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Тигра » 15 апр 2019, 08:21

Ну... а чего бы им не погрустить, детям-то?
Конечно, не только. Но и.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59288
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 15 апр 2019, 08:30

А у всех разная нервная система. У одной девочки случилась форменная истерика, прямо на уроке.
Жизненный опыт и опыт переживаний у всех разный.
В конце концов, взрослый выбирает, смотреть ему, предположим, ужастики или нет. А над нервной системой ребенка в данном случае совершается насилие.
Сказала выше, с детьми постарше вполне можно работать, Тургенев же не (или не только) для вызывания жалости рассказ писал.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ne znatok » 15 апр 2019, 08:37

На меня, видимо, Муму вообще не произвела впечатления. Хорошо помню, как с удовольствием читала какие-то из его Записок охотника, когда мы их проходили: нравился и язык, и персонажи; а вот Муму как-то мимо прошла совсем
Может, болела и пропустила, но вот никаких воспоминаний. Пoмню, как нравилась Каштанка, какие картинки были в книжке, что на уроке спрашивали, как будто вчера это было. А про Муму в голове только анекдоты да песенкa этa.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43745
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Хелена » 15 апр 2019, 08:41

Вот честно, можно просто позавидовать. Не шучу.
...
Я сказала про истерику. Но нужно учитывать, что я всеми силами старалась снизить трагичность в этой истории, как раз пыталась привести к пониманию, что крепостной - это не человек, а вещь в глазах его владельца. Почти такое же животное, как собачка.
Но в мозгах десятилеток это плохо укладывалось: нет базы для понимания - ни из жизненного опыта (что естественно), ни научной.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48883
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ne znatok » 15 апр 2019, 08:52

Еще хорошо помню, как читала дома Певцов и Бежин луг - задали на дом - буквально взахлеб: там разные персонажи, дети, взрослые... Вот это ощущение, что интересно - до сих пор его помню.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43745
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Тигра » 15 апр 2019, 08:53

Ну так чего ж эта девочка "Муму" на уроке читала? Надо ж дома.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59288
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение ne znatok » 15 апр 2019, 08:56

Муму - совершенно не детский рассказ. Это все равно что Спать хочется в пятом классе проходить.
Тaм - про собачку, тут - про девочку. Бррр...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43745
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Лучший школьный учебник русского языка

Сообщение Тигра » 15 апр 2019, 09:09

У меня были случаи в детстве, когда я рыдала над книгой. Мне это не повредило.

Кому-то повредит, наверное. Но кому-то и ещё что-то в школе повредит. Если составить программы, которые никому повредить не могут вообще, то останемся мы с манной кашей пополам с малиновым вареньем. По многим предметам.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59288
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

След.

Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5