Мой, свой

Изучаем русский язык в России и за рубежом

Re: Мой, свой

Сообщение Хелена » 09 окт 2013, 18:26

volopo писал(а):Вполне употребимо и, на мой взгляд, литературно: "брать в голову", "взять в голову".

Да, только смысл слегка иной.

"Не бери себе в голову" - это всё же "не обращай на это внимания", а не "не учи".

И кроме того... volopo, неужто Вы скажете: "Я возьму этот материал себе в голову"?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мой, свой

Сообщение irida » 10 окт 2013, 00:56

Helena писал(а):"Не бери себе в голову" - это всё же "не обращай на это внимания", а не "не учи".

У меня тоже крутилось в голове "брать в голову", но отвергла это выражение по причине совершенно другого смысла.
Вообще-то переводить устойчивые обороты, идиомы, фразеологизЬмы и пр. - самое неблагодарное дело.

Мы не уточнили, где Peter хочет употребить эту фразу, в письменной или устной речи. Может зря его отговариваем от разговорных вариантов?
Или уточнили и я прозевала? :?
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2764
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Мой, свой

Сообщение карри » 10 окт 2013, 01:19

Peter писал(а):мне нужно другое в голову жать...
aus dem Kopf drücken, аналогично "aus der Tube drücken": Майонез/зубную пасту из тюбикы ?выдавливать? "Что она всегда себе из головы ?выдавливает?"

Ну надо же, ни один русский не усомнится, что выдавленную зубную пасту обратно в тюбик не затолкать, а немецкое сознание легко и свободно допускает такую возможность:) И как такое переводить, спрашивается? Пропасть даже не языковая… Честь и хвала тем, у кого хватает смелости изучать языки, а тем паче преподавать их.
Боюсь, именно поэтому фразе Peter’а в разговорном русском точного и образного аналога не найдется, придется довольствоваться пресно-литературным вроде
Я не хочу такое учить, мне другое нужно усвоить.
Аватар пользователя
карри
 
Сообщений: 2051
Зарегистрирован:
08 янв 2010, 13:45

Re: Мой, свой

Сообщение Тигра » 10 окт 2013, 01:43

Или:
Я не хочу забивать этим голову, мне нужно усвоить (усваивать) другое.

P. S. Интересно, а по-немецки "фарш невозможно прокрутить назад" как будет? Точнее, может ли хитрый немец (который, как известно, Луну выдумал) прокрутить фарш обратно?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

"И внял я небо содроганье"

Сообщение adada » 10 окт 2013, 01:47

Или вот такой вариант, менее потасканный: внять в голову.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мой, свой

Сообщение maggie » 10 окт 2013, 02:07

Тигра писал(а):Интересно, а по-немецки "фарш невозможно прокрутить назад" как будет?

Тигра, я задала эти слова, переведённые на немецкий, в поиск и нашла на одной блоговой страничке (wordpress вместо worldpress) запись о посещении в Бонне вечера Владимира Каминера, который представлял свою книгу "Мои русские соседи" и читал свои рассказы из этой книги. Текст блоговый так и называется - словами этой русской пословицы.

Автор пишет:
An was ich mich erinnern kann, ist ein frei übersetztes russisches Sprichwort, an dem er uns teilhaben ließ. Es ging um das Älterwerden und dass man Dinge nicht rückgängig machen kann. Die Weisheit lautet: „Hackfleisch wird nicht zurückgedreht, weil aus einer Bulette kein Kalb entsteht.“

О чём я вспоминаю, так это свободный перевод на немецкий русской пословицы, которой он поделился с нами. Речь там шла о старости и о том, что вещи невозможно прокрутить назад (повернуть вспять). Мудрость эта звучит так: "Фарш не крутят назад, потому что из фрикадельки не выйдет телёнка".
http://jenn1909.wordpress.com/2010/02/1 ... -entsteht/
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Мой, свой

Сообщение irida » 10 окт 2013, 03:12

Тигра писал(а):Я не хочу забивать этим голову,

Иногда чувствую себя как Петер, открывая заново РЯ. Забыла это выражение. (
maggie писал(а):(wordpress вместо worldpress)

Магги, это движок такой популярный, для создания сайтов и блогов.
WordPress является идеальной платформой для публикации, ориентированной на красоту, поддержку стандартов и удобство использования. WordPress бесплатен и свободен к распространению.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2764
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Мой, свой

Сообщение maggie » 10 окт 2013, 03:24

Да, irida, я знаю. :)
Я просто не до конца сформулировала мысль, перескочила на пословицу. Я имела в виду, что в этом блоге автор и в других записях, не только в этой, уделяет внимание не только миру, но слову. То есть, в случае этого блога название движка очень подходит к содержанию блоговых записей. В основном они - о книгах и словах. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Мой, свой

Сообщение irida » 10 окт 2013, 03:25

Понятно. )
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2764
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Мой, свой

Сообщение irida » 10 окт 2013, 03:34

До кучи (раз мы уж тут о голове говорим):

голова.jpg
голова.jpg (13.91 KIB) Просмотров: 10644
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2764
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Мой, свой

Сообщение Тигра » 10 окт 2013, 03:36

maggie писал(а):Текст блоговый так и называется - словами этой русской пословицы.

Я-то это знаю не как пословицу, а как перепев песни "Старинные часы". Там пелось "Жизнь невозможно повернуть назад, и время ни на миг не остановишь".
На знакомый мотив это гораздо смешнее звучит, чем просто как отдельное выражение.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мой, свой

Сообщение maggie » 10 окт 2013, 03:46

Класс!
Мне даже в голову не пришло вспомнить эту песню и спеть под её мелодию про фарш. Но завтра так и буду петь в душе. Я люблю под душем петь. Всегда любила... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Мой, свой

Сообщение Тигра » 10 окт 2013, 04:38

И, конечно, не "прокрутить", а "провернуть", чтобы слову "повернуть" соответствовало.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мой, свой

Сообщение Peter » 10 окт 2013, 15:14

Тигра писал(а):P. S. Интересно, а по-немецки "фарш невозможно прокрутить назад" как будет?


Man kann das Rad der Zeit nicht zurückdrehen.
Peter
 
Сообщений: 1348
Зарегистрирован:
06 янв 2010, 04:22
Откуда: CH

Re: Мой, свой

Сообщение adada » 10 окт 2013, 17:08

Peter писал(а):
Тигра писал(а):P. S. Интересно, а по-немецки "фарш невозможно прокрутить назад" как будет?
Man kann das Rad der Zeit nicht zurückdrehen.


Man kann nicht zurückradizeitieren?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:14

Helena писал(а):За вечер? И после этого - вот с этим сюда?
Слабак!

Тут не понял! Поясните!

Пять литров им мало! (бурчит)
Я вам лошадь, что ли, ведрами пить?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:25

maggie писал(а):У меня сохранилось несколько образцов тестов ТРКИ за прошлые годы. В них я нашла пару заданий на обсуждаемую здесь тему.

Ну там всё четко и однозначно.
Прикол-то в чем?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:27

Peter писал(а):Я не хочу учить такое [...], мне нужно другое в голову вдалбливать
?

Вы уж извините - но русяз какой есть такой есть.
Никакого другого на ваш вкус мы вам предоставить не можем.
"Не хочет он учить..."
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:32

Peter писал(а):Переформирую
"Я не хочу учить эту точку зрения, ещё на уровне A2/B1, мне нужно другому заниматься."

Разговорные выражения мне тоже не положены.

"другому заниматься" чревовещает, а лезет в буквицы и седмицы.
Ты уж определись - ты сам вообще чего хочешь-то?
По-русски по-русски говорить или филологической дребеденью заниматься?
Падежи связать не может - а туда же, в филологи, епть!
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:37

Peter писал(а):Заниматься надо. Он мне дал ссылки на Хавронину и на Краткую грамматику. Знает он их. Дело не в том, а в том, что я колебаюсь в том, что я думал что у меня в слухе закреплено. "Мой", исходящая тема трэда, бессмысленно в обучении, надо всегда "свой", "себя", "-ся" (в возвратной ситуации). Хорошо, что нет "-мя", "-тя", "-ня","-вя" ... ;) !

Более приятная вещь: мой таблет Android 4.1 понимает "Эхо Москвы", "Маяк" и другие радиовещательные станции. :D

Требую перевода на русский.
Я ни хрена тут не понял.
Какие -тя, -ня, -вя?
Что за бред-то?

И причем тут вообще ваш Таблоид?
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:42

Peter писал(а):Тесты над падежами, и создаватели его исправили с года на год. (wurde von einem Jahr zum anderen verbessert).

Создаватели зачеркнули "год" и написали "год". Или что?

А я буду над вами потешаться.
Я вас так запотешаю - что вы плакать начнете.
Любитель, епть, древнерусской словесности.
Я очень злой!
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Элси Р. » 11 окт 2013, 04:52

maggie писал(а):О чём я вспоминаю, так это свободный перевод на немецкий русской пословицы, которой он поделился с нами. Речь там шла о старости и о том, что вещи невозможно прокрутить назад (повернуть вспять). Мудрость эта звучит так: "Фарш не крутят назад, потому что из фрикадельки не выйдет телёнка".
http://jenn1909.wordpress.com/2010/02/1 ... -entsteht/

Фарш невозможно прокрутить назад
И время ни на миг не остановишь.
(из песни А.Пугачевой)
"Ваш Мутин - фашист!" (с)

группа "Телевизор" и примкнувший к ним Степан Нихто
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 17649
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Мой, свой

Сообщение Хелена » 11 окт 2013, 11:01

Элси Р., идем на рекорд?
Поясняю: превысили 5 литров за вечер?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 52327
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Мой, свой

Сообщение Тигра » 11 окт 2013, 11:04

Уточню второй раз: провернуть, а не прокрутить.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 63065
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Мой, свой

Сообщение Loriel » 13 окт 2013, 00:27

Emmett Brown, Pugacheva копия.jpg
Emmett Brown, Pugacheva копия.jpg (121.48 KIB) Просмотров: 10511
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4957
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Мой, свой

Сообщение maggie » 25 окт 2013, 17:55

Блоговая запись журналиста Александра Лебедева на Эхе. Не знаю, журналист ли он, но он сам позиционирует себя как "журналист, хулиган".
Так как от тюрьмы и от сумы не зарекаются, рекомендую прочесть это всем, кого волнуют свои права
http://www.echo.msk.ru/blog/alebedev/1184778-echo/

Я выделила красным слово "свои".
Вопрос: не правильнее ли было бы в данном случае использовать слово "их"?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 24101
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Мой, свой

Сообщение volopo » 25 окт 2013, 19:43

maggie писал(а):но он сам позиционирует себя как "журналист, хулиган".

А еще бизнесмен, миллиардер и бывший депутат.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 9720
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Моя, своя редакция

Сообщение Hermit » 25 окт 2013, 20:24

рекомендую прочесть это всем, кого волнуют свои права

...рекомендую прочесть это каждому, кого волнуют его права
...рекомендую прочесть это каждому, кто озабочен своими правами
Παντα ρει.
Аватар пользователя
Hermit
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Мой, свой

Сообщение adada » 25 окт 2013, 20:28

Если этот ваш Лебедев богач -- я вынужден обратить социальное внимание на другое место из его текущего вебблоггинга.
"Однако выяснилось, что это грубое нарушение конституционных прав, так как согласно подписанной еще СССР конвенции ООН, известной как «Токийские правила» любое не связанное с тюрьмой ограничение свободы до начала суда может применяться только с согласия подследственного."


Вникать в лебедевские дела абсолютно не собираюсь, понял только, что из процитированного следует, что российское государство имеет какие-то претензии к подследственному. Возможно, претензии обоснованные. А Лебедев, естественно, вьется ужом, чтобы эти претензии отфутболить. Ничего необычного в поведении сторон нет, борьба противостоящих сторон всегда и везде ведется именно так.

Неестественно другое. Богач не замечает, что миллионы россиян вокруг него испытывают весьма сильные реальные ограничения их свобод, выражающиеся в ежедневной экономической несвободе и в тотальном экономическом принуждении. На фоне "их" несвободы его "своя" несвобода выглядит мелковастенькой...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 43533
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.

Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7