Склонение двойных фамилий

Изучаем русский язык в России и за рубежом

Склонение двойных фамилий

Сообщение Е.О. » 20 ноя 2010, 16:54

Где есть правила склонения двойных фамилий?

Почему роман Новикова-Прибоя, но закон Гей-Люссака?
Как правильно: Сквозник-Дмухановского или Сквозника-Дмухановского?
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение mtl » 20 ноя 2010, 17:03

Не склоняется первая часть двойной фамилии, если она сама по себе не употребляется как фамилия: в роли Сквозняк-Дмухановского, исследования Грун-Грижимайло, Демут-Малиновского.

В русских двойных фамилиях изменяются обе части, если они самостоятельны (музыка Соловьева-Седого, портрет Голенищева-Кутузова), и склоняется только вторая часть, если первая несамостоятельна (улица Миклухо-Маклая, воспоминания Книппер-Чеховой, произведения Сухово-Кобылина).

В двойных именах типа Ахмад-Шах, Закир-Хан склоняется только вторая часть: переговоры с Ахмад-Шазом Масудом, приехать к Закир-Хану Мамедову.
Аватар пользователя
mtl
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован:
03 июн 2010, 23:29

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение Е.О. » 20 ноя 2010, 17:32

Откуда это цитата?

Она поражает своей безграмотностью:
1. Почему часть фамилии "Книппер" несамостоятельна, а "Голенищев" самостоятельна? В чем разница?
2. У Гоголя не "Сквозняк-Д.", а "Сквозник-Д."
3. В приведенных примерах "Книппер-Чехова" и "Миклухо-Маклай" первая часть фамилии не склонялась бы в любом случае ("Книппер" не склоняется в качестве женской фамилии, а "Миклухо" -- вообще не склоняется).
4. Не Грун-Гржимайло, а Грум-Гржимайло.
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение mtl » 20 ноя 2010, 17:54

)))
Аватар пользователя
mtl
 
Сообщений: 170
Зарегистрирован:
03 июн 2010, 23:29

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение Марго » 20 ноя 2010, 19:51

В русских двойных фамилиях первая часть склоняется, если она сама по себе употребляется как фамилия, например: песни Соловьева-Седого, картины Соколова-Скаля. Если же первая часть не образует фамилии, то она не склоняется, например: исследования Грум-Гржимайло, в роли Сквозник-Дмухановского, скульптура Демут-Малиновского.

(Розенталь, параграф 151, п. 9)

http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm#з_06
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16235
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение Е.О. » 21 ноя 2010, 00:19

Спасибо, Марго, за ссылку.
Остается, правда, открытым вопрос о том, как быть с нерусскими фамилиями.
Насчет Гей-Люссака я не уверен, но в фамилиях Складовская-Кюри и Кон-Фоссен первые части сами по себе заведомо употребляются как фамилии. В то же время одна из них склоняется, а другая -- нет.
Как всегда, не вполне ясно, какие именно фамилии считать русскими. Судя по примеру с польской фамилией Грум-Гржимайло, фамилии обрусевших иностранцев Розенталь причисляет к русским.
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение Iori_Yagami » 22 ноя 2010, 14:46

Как просклоняешь Гея-Люссака, так он в гробу от того и перевернется. :lol:
One, two, Iori's coming for you. Three, four, better lock your door. Five, six, grab a crucifix. Seven, eight, stay up late. Nine, ten, never sleep again.
604 trance forevah!
Аватар пользователя
Iori_Yagami
 
Сообщений: 328
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 15:33
Откуда: Your nightmare

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение Loriel » 22 ноя 2010, 18:52

Елена Березина. "О геях".

Мы информацией владеем:
Известно, что Люсак был Геем,
Но, друг, не попади впросак,
Ведь не был геем Гей-Люсак!
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4051
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Склонение двойных фамилий

Сообщение Е.О. » 22 ноя 2010, 22:14

Как добраться до Сорбонны? Очень просто: доезжаешь до станции "Люксембург", идешь по улице какого-то Гея до <..>
Е.О.
 
Сообщений: 4963
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва


Вернуться в Класс

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3