Страница 1 из 5

Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 11:16
Хелена
Изо дня в день, на разных радиостанциях слышу:

... две (три, черыре) пОлосы.

Особенно часто сейчас, естественно, в связи с ситуацией на Ленинградке.

Неужели устоялось? И будем говорить, например, две сЕмьи?

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 11:19
mtl

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 11:25
Саид
Ну где ж правильно, mtl? Там везде "полоса, -ы", а две (три, черыре) требует именно р. п. ед. ч.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 11:38
LeonidK
Helena писал(а):Изо дня в день, на разных радиостанциях слышу:
... две (три, черыре) пОлосы.
Особенно часто сейчас, естественно, в связи с ситуацией на Ленинградке.
Неужели устоялось? И будем говорить, например, две сЕмьи?


Уважаемая Helena! Конечно, Вы правы: должен быть родительный падеж единственного числа. У радиостанций обычно есть сайты с указанием контактных данных. Вы можете послать соотвествующее обоснованное сообщение, желательно с указанием параграфа учебника. Это чаще действует, чем не действует.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 11:39
mtl
Да-да )) Саид ))

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 11:53
Хелена
LeonidK писал(а):У радиостанций обычно есть сайты с указанием контактных данных. Вы можете послать соотвествующее обоснованное сообщение, желательно с указанием параграфа учебника. Это чаще действует, чем не действует.

Вот щас всё брошу - и буду переписываться с радиостанциями. :))

Я участница здешнего форума; вытащила эту ошибку сюда, в подфорум "Языковые ошибки в СМИ", - и баста.
Пусть сами к нам ходят и смотрят, в чем ошибаются.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 13:31
LeonidK
Helena писал(а):Я участница здешнего форума; вытащила эту ошибку сюда, в подфорум "Языковые ошибки в СМИ", - и баста.
Пусть сами к нам ходят и смотрят, в чем ошибаются.


Я надесь, по окончании ремонта шоссе Вы сообщите, зашли радиоведущие на эту Интернет-страницу или не зашли. :)

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 11:48
Хелена
Уже не полосы... Но - ох уж эти числительные!

Сегодняшний радиоурожай.

1. Удивительная планета обнаружена в тысяча девятьсот световых годах.

2. Сейчас у этой компании 51 процентов рынка.

Не в спонтанной речи, заметьте, а в записанных программах на крупной радиостанции. :)

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 01:19
behemothus
Helena писал(а):1. Удивительная планета обнаружена в тысяча девятьсот световых годах.


Если кто-то без поготовки даст правильную форму - я его зауважаю.
Я минуты полторы думал.
Путают эти световые года изрядно.
В парсеках было бы проще...

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 04:50
самый главный енот
А что тут сложного?
...обнаружена на удалении тысяча девятьсот световых лет от Земли

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 11:24
Amadeo
самый главный енот писал(а):А что тут сложного?
...обнаружена на удалении тысяча девятьсот световых лет от Земли


Ой, а мне почему-то предлог просится: "на удалении в тысячу девятьсот...."

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 11:31
volopo
А я бы обошелся без хирургической стоматологии.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 11:32
Тигра
Почему бы не поговорить о расстоянии?

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 11:42
Amadeo
Мне тоже расстояние ближе. Тогда: "на расстоянии тысячи девятисот..."?

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 12:02
Amadeo
Истра , увы, дикторы радио в эфире числа могут только озвучивать :)

А Грамота предпочитает склонять числительные

Вопрос № 259187

Здравствуйте. Подскажите, как правильно: Мы уничтожим армию на расстоянии двести миль. Спасибо.
Flana
Ответ справочной службы русского языка

Корректно: на расстоянии двухсот миль.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 12:10
Хелена
Amadeo писал(а):А Грамота предпочитает склонять числительные

Как ни странно, я тоже. :)
___________
Хотя в последнем случае зависит от контекста.
Вполне может быть и "на расстоянии в двести миль".

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 14:15
behemothus
С расстоянием - это любой дурак справится.
А вот без расстояния...
Не будете же вы настаивать на обязательной правке фраз наподобие "Ближайший населённый пункт находится в сорока километрах от лагеря", "Рыбаки были обнаружены в десяти милях от побережья" - и т.п.? И в подобных случаях правильная форма даже для "тысячи девятисот" (в тысяче девятистах) как-то не вызывает сомнений.

Нет, боюсь, тут фокус именно в непривычности этих световых годов. Даже для человека, умеющего склонять числительные:
"... обнаружена в тысяче девятистах световых годах от Земли". имхо.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 14:20
Хелена
Чеширский Бегемот писал(а):"... обнаружена в тысяче девятистах световых годах от Земли". имхо.

И никакое не ИМХО вовсе, а правила склонения числительных. :)

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 14:22
behemothus
Helena писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):"... обнаружена в тысяче девятистах световых годах от Земли". имхо.

И никакое не ИМХО вовсе, а правила склонения числительных. :)


Да я понимаю, что правило. Я про то, что не надо расстояния.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 10:01
Хелена
Пришлось выкопать эту ветку, потому что действительно "ох уж эти числительные".

Опять же про повышение цен на сигареты в Белоруссии.
Два диктора на одной радиостанции (мужчина и дама) в новостях с разрывом в час прочитали:

повышение коснется шестьдесят две из девяносто(а?) шести позиций.

Интересно, кто им такое пишет? Или это самодеятельность?

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 12:27
Amadeo
Видимо, для экономии места в телесуфлере написали цифрами, а ведущие уже прочли как прочли :). Хотя обычно ведущий должен перед эфиром ознакомиться с материалом.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 12:38
volopo
А написали бы "повышение затронет ..." - и склонять бы не понадобилось.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 12:53
Хелена
volopo писал(а):А написали бы "повышение затронет ..." - и склонять бы не понадобилось.

Ну дык...

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 13:34
Хелена
Очередные числительные.

В записанной программе:
"... четыре и два десятых..."

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 14:42
Amadeo
Helena писал(а):Очередные числительные.

В записанной программе:
"... четыре и два десятых..."


Может, имелось в виду два кусочка ;) (В детстве так с мамой играли. Кто-то ошибется и назовет что-нибудь неправильным местоимением, например, про стул - она, а второй быстро спрашивает: "Кто она?". Вот и приходится выкручиваться: табуретка без спинки. :) )

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 14:54
Хелена
Amadeo писал(а):Может, имелось в виду два кусочка

Два десятых кусочка.

Типа, считаем кусочки: первый, второй... десятый... десятый.

Таким образом, два десятых кусочка.
_____________
А я во времена работы в школе играла с ребятами в игру "найдем проверочное слово".
Я не придумала (просто сама сперва подбирала смешные проверочные к ошибкам), а они развили в игру: кто смешнее "проверит".

Такие варианты находили - закачаешься.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 00:24
irida
Чеширский Бегемот писал(а):"... обнаружена в тысяче девятистах световых годах от Земли".

Всё верно, верно. О числительных не спрашиваю. А вот почему годах, а не лет?
- Сколько световых лет? - Тысяча девятьсот световых лет. И вдруг в косвенных падежах - годах. :shock:
"Обратный" пример: четыре года, но с четырёх лет. Есть какое-нибудь правило о годах - летАх?

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 01:49
behemothus
irida писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):"... обнаружена в тысяче девятистах световых годах от Земли".

Всё верно, верно. О числительных не спрашиваю. А вот почему годах, а не лет?
- Сколько световых лет? - Тысяча девятьсот световых лет. И вдруг в косвенных падежах - годах. :shock:
"Обратный" пример: четыре года, но с четырёх лет. Есть какое-нибудь правило о годах - летАх?

Лет "счетная форма" (термин Аванесова и Зализняка) для "годы".
Используются в тех же случаях, когда используются все счетные формы: при числительных на "пять-девять" и "ноль". Один ампер, год. Три ампера, года. Пять ампер, лет. "Ампер" здесь счетная форма, обычный родительный падеж - амперов ("Не знаю я никаких амперов!").
Есть еще похожая счетная форма для люди - человек, но она используется более широко, в т.ч. и для числительных на "один" и "два-четыре", которые обычно счетной формы не требуют.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 03:20
irida
Чеширский Бегемот писал(а):Лет "счетная форма" (термин Аванесова и Зализняка) для "годы".

Доцент был тупой.
Не поняла. Почему тогда не во всех падежах? Говорим же мы через четыре года (здесь будет город-сад:)), но ! после четырёх лет. И почему тогда у Вас "световых годах"? Не счётная форма? И я бы так сказала, руководствуясь исключительно своим (пресловутым) "чувством языка". Но где конкретное правило? :( SOS!

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 12:01
behemothus
irida писал(а):
Чеширский Бегемот писал(а):Лет "счетная форма" (термин Аванесова и Зализняка) для "годы".

Доцент был тупой.
Не поняла. Почему тогда не во всех падежах? Говорим же мы через четыре года (здесь будет город-сад:)), но ! после четырёх лет.
И почему тогда у Вас "световых годах"? Не счётная форма? И я бы так сказала, руководствуясь исключительно своим (пресловутым) "чувством языка". Но где конкретное правило? :( SOS!


Ну вообще-то задавать вопрос "почему" в отношении подобных языковых явлений как-то не приянто. ;) Так уж сложилось.
Да, "лет" как счетная форма употребляетсая только именительном-винительном падежах (сойдёт за правило?). Некоторые соменения с родительным (не хватает пяти амер или пяти амперов?), но это отдельный разговор. Для остальных падежей у "лет" просто нет подходящей формы. Ну так ведь и все счетные формы ограничены этими падежами, случай человек-люди я оговорил.
Простите, просто сейчас нет времени. Может, кто доходчивее объяснит.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 13 окт 2012, 22:25
Эмилия
Ведущий в утренних Вестях изрек:

тридцати ? один ? летний

Слушайте, а как это написать, а? Вот если расшифровку давать?

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 13 окт 2012, 22:38
adada
На экране телерадиосуфлера могло быть написано: 31-летний.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 08:06
Хелена
Я бы сказала, что тридцатиоднолетний.
Как двадцатипятитонный

Да, посмотрела. Всё верно:

Здравствуйте! Как пишется правильно: восьмидесяти восьмилетний (раздельно) или восьмидесятивосьмилетний (слитно)? Заранее спасибо.
nadlen
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: восьмидесятивосьмилетний.


http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_432995

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 16:03
Эмилия
Helena, и тридцатиодинлетний так же напишете? :) Не верю!

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:43
Хелена
Эмилия писал(а):Helena, и тридцатиодинлетний так же напишете? :) Не верю!


Нет; да я и не написала.

Напишу (и написала) тридцатиодНОлетний. Или (если читать диктору не предполагается) - 31-летний, как и предложил adad.

... Ох уж эти женские числительные

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 21:06
adada
Говорят, что феминистки говорят о 31-летних мужчинах: тридцатилетний с хвостиком.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 10:07
Хелена
Опять то же, с чего я начала ветку.

По радио:

Оба этих (заминка) дни будут идти небольшие дождики.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 12:18
Е.О.
Слышал как-то от одного GPS-навигатора:
"Двадцать три и краткое километр"

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 12:32
adada
Е.О. писал(а):Слышал как-то от одного GPS-навигатора:
"Двадцать три и краткое километр"


Наверно, его говорилка, для экономии, базировалась на синтезаторе голоса, еще хуже ориентирующегося в 3194 параграфах русского языка, чем все или почти все мы здесь вместе взятые. Когда для озвучки используют заранее начитанные аудиофайлы, таких ляпсусов должно быть меньше.

Re: Полосы... Ох уж эти числительные

СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 10:55
Хелена
Не совсем числительные, но как-то связано:

Модели ГАЗа подорожают от 10 до 25 тысяч рублей.