ГРАМОТА.РУ

**ne znatok** » 28 июн 2017, 21:37

Из постов на форуме:

В газетах заголовки и подписи к фото сочиняют отдельные люди, не авторы статей или фото.

Еще один "перл"-заголовок.

Знаете, мне кажется, что наши СМИ уже невозможно переделать. У них появилась то ли установка на яркие заголовки...

Сегодняшний материал в BBC:

Каким должен быть заголовок

Сильные заголовки

"Заголовок – это полматериала", - говаривал во времена моей студенческой молодости дежурный редактор газеты, где я подрабатывал. Редактор заставлял приносить ему как минимум 10 вариантов заголовка, после чего выбрасывал почти все на пол с нелитературными эпитетами, и, наконец, задержавшись на подходящем, говорил: "А вот это отнеси на линотип".

Помнится, сильные заголовки даже отмечали премиями, не говоря уже о том, чтобы похвалить. Из запомнившихся: “Шашки наголо” - о раздорах в шахматно-шашечной федерации, “Батареи просят тепла” - о проблемах отопительного сезона на Дальнем Востоке... [не все помнят повесть Бондарева повесть «Батальоны просят огня», а я помню, увлекалась им одно время - nz]

Заголовок в действии

...Конечно, каждая редакция сама определяет для себя, как далеко она готова пойти в погоне за читателем... заголовок - это половина материала.

bbc. russian

А натолкнуло меня на мысль создать отдельную тему, что я практически одновременно прочла два заголовка на одно и то же событие - один в маил.ру, потом на BBC.

маил.ру:
Дуров согласился предоставить данные Telegram для реестра Роскомнадзора

BBC:
Роскомнадзор согласился зарегистрировать Telegram

Правда, восторг? )

**Тигра** » 28 июн 2017, 21:54

Виртуозы, что скажешь.

Акулы пера, шакалы линотипов, гиены пишущих машинок.

**Хелена** » 02 июл 2017, 11:36

Тигра писал(а):гиены пишущих машинок

Как я недавно прочла в одном каменте, "гореть им в гиене"...

**ne znatok** » 02 июл 2017, 11:38

О, класс!

**fililog** » 02 июл 2017, 16:15

**Хелена** » 02 июл 2017, 16:17

(сурьезно) Вам бы всё шуточки, а человек от чистого сердца написал.

**Клавдия** » 17 июл 2017, 21:00

Я - новичок на этом форуме, пока не очень ориентируюсь в структуре. Решила здесь разместить интересующий меня вопросик.

Моя знакомая увлеклась, уйдя на пенсию, размещением своих рецептов на одном кулинарном форуме.
И вот как-то разместила очень простенький рецептик, ничего особенного - куриный бульон. Но назвала его затейливо - "Еврейский пенициллин или куриный бульон для борьбы с затяжной простудой". Авторская пунктуация сохранена.

Через некоторое время с удивлением увидела другое название - "Еврейский пенициллин, или Куриный бульон для борьбы с затяжной простудой". Имея некоторое время возможность править свои посты, исправила на первоначальный вариант. И опять кто-то, потом выяснилось, что админ, изменил название.

Знакомая моя полезла в справочники, даже что-то у академиков разыскала, дискуссировать начала на эту тему. Ничего вразумительного в ответ не получила, кроме как оппонент, в данном конкретном случае админ, видел такое написание в названии какого-то фильма, как бы даже и в "Иронии судьбы".

И вот вопрос. Правильно ли в названии рецепта писать "Куриный" с заглавной буквы?

**fililog** » 17 июл 2017, 21:11

Правильно. И запятая перед "или" тоже правильно поставлена.
См.: http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 0%B1%D1%8B

У Розенталя:

Если наименование литературного произведения состоит из двух названий, соединяемых союзом или, то с прописной буквы пишется также первое слово второго названия, например: опера «Леонора, или Супружеская любовь», комедия «Двенадцатая ночь, или Как вам угодно».

**Хелена** » 17 июл 2017, 21:41

fililog, опередили.
Пока я включила стационарный компьютер, пока скопировала правило и принесла сюда - глядь, а Вы свой ответ расширили.

На всякий случай ссылка на Розенталя:
http://www.rosental-book.ru/ortho_iii.html#sect26.2

**Клавдия** » 17 июл 2017, 22:15

Спасибо всем большое!

**Amadeo** » 18 июл 2017, 00:06

Кстати, раньше этот нюанс обязательно входил в школьный курс. А как сейчас?

**fililog** » 19 июл 2017, 00:13

И сейчас входит. "Похождения Чичикова, или Мёртвые души" уж точно читают.

**Аленик** » 19 июл 2017, 12:06

Тигра писал(а):Виртуозы, что скажешь.

Акулы пера, шакалы линотипов, гиены пишущих машинок.

...и дятлы клавиатуры.
Вообще же тема заголовков важная. Ее бы еще в тему "Ляпы" забить. Но пусть будет самостоятельной. А я в свою очередь обещаю ее существенно пополнить. Примеры с собственной работы - их есть у меня.

**Хелена** » 19 июл 2017, 13:57

Аленик писал(а):
Тигра писал(а):Виртуозы, что скажешь.

Акулы пера, шакалы линотипов, гиены пишущих машинок.

...и дятлы клавиатуры.

: lol :

**Марута** » 19 июл 2017, 15:34

Здравствуйте.

Хорошо, что выбор есть :

**Аленик** » 19 июл 2017, 16:15

1. Одинаковое число пешеходов и водителей нарушают ПДД
2. Продажа квартиры после трех лет владения ею налогом не облагается
3. Высшее образование медсестры можно получить в Сибирянске.
4. Три шестерки не спасли
5. Весь пьедестал спортивных танцоров заняли сибиряне
6. Снег нагнул дерево до предела
7. Пассажирка погибла не проснувшись
8. Алименты нельзя задолжать
9. Семена и рассада имеют право быть
10. Подвела реакция до больницы

**Элси Р.** » 29 июл 2017, 05:17

ne znatok писал(а):(не все помнят повесть Бондарева повесть «Батальоны просят огня», а я помню, увлекалась им одно время - nz)

Как же ее можно не помнить, когда 4-серийный очень известный такой фильм был со Збруевым.

А частично эпизоды из повести использовались в фильме-эпопее "Освобождение".

**Элси Р.** » 29 июл 2017, 05:57

Amadeo писал(а):Кстати, раньше этот нюанс обязательно входил в школьный курс. А как сейчас?

Здесь не всё так просто. Куриный бульон и еврейский пенициллин это слова-синонимы (...американцы нееврейского происхождения видят в элементарном курином бульоне некую тайну и верят в его целительную силу. Поэтому они и прозвали его еврейским пенициллином).
Здесь или может разделять не два названия рецепта, а быть просто пояснением.
Хотя тогда, наверное, скобки надо ставить.
"Еврейский пенициллин (или куриный бульон) для борьбы с затяжной простудой"

**Элси Р.** » 29 июл 2017, 09:01

В Москве пьяный угонщик теплохода столкнулся с другим теплоходом

**Клавдия** » 31 июл 2017, 22:30

fililog писал(а):Правильно. И запятая перед "или" тоже правильно поставлена.
См.: http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 0%B1%D1%8B

У Розенталя:

Если наименование литературного произведения состоит из двух названий, соединяемых союзом или, то с прописной буквы пишется также первое слово второго названия, например: опера «Леонора, или Супружеская любовь», комедия «Двенадцатая ночь, или Как вам угодно».

Вернусь к теме, однако. Название кулинарного рецепта приравнено к литературному произведению? Правда, штоли?

**adada** » 31 июл 2017, 23:01

Вопрос № 169601
Название семинара «Потребитель тоже человек, или Успешные потребители и создатели успешных брендов». Правильно поставлены запятая и прописная буква? Как формулируется правило и где можно его найти?

Ответ справочной службы русского языка
Название написано правильно. Если наименование состоит из двух названий, соединенных союзом или, то с прописной буквы пишется также первое слово второго названия: "Ирония судьбы, или С легким паром". См. предисловие в словаре В. В. Лопатина, И. В. Нечаевой, Л. К. Чельцовой "Как правильно? С большой буквы или с маленькой?: Орфографический словарь".

**fililog** » 01 авг 2017, 00:49

Клавдия писал(а):
fililog писал(а):Правильно. И запятая перед "или" тоже правильно поставлена.
См.: http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 0%B1%D1%8B

У Розенталя:

Если наименование литературного произведения состоит из двух названий, соединяемых союзом или, то с прописной буквы пишется также первое слово второго названия, например: опера «Леонора, или Супружеская любовь», комедия «Двенадцатая ночь, или Как вам угодно».

Вернусь к теме, однако. Название кулинарного рецепта приравнено к литературному произведению? Правда, штоли?

Штоли.

**Хелена** » 01 авг 2017, 06:42

Клавдия, а какая разница, название чего вы пишете?

**Клавдия** » 01 авг 2017, 08:12

fililog писал(а):
Клавдия писал(а):
fililog писал(а):Правильно. И запятая перед "или" тоже правильно поставлена.
См.: http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 0%B1%D1%8B

Штоли.

Да, знаю за собой такую слабость, что ли! Каюсь! Дурная привычка писать на уже мало употребляемом , но закрепившемся олбанском...

**Клавдия** » 01 авг 2017, 08:13

Хелена писал(а):Клавдия, а какая разница, название чего вы пишете?

Да, всё правильно. Нет разницы.

**Хелена** » 03 авг 2017, 16:47

См. "Ляпы смешные".

Про судьбу программы "Пусть говорят":

Увольнение Малахова связали с убийством

https://news.rambler.ru/starlife/375588 ... ubiystvom/

При этом текст:

Насколько я понимаю, принципиально решили в апреле. Как я понимаю, не собираются убивать программный бренд

**Элси Р.** » 04 авг 2017, 13:09

fililog писал(а):Вернусь к теме, однако. Название кулинарного рецепта приравнено к литературному произведению? Правда, штоли?

Штоли.[/quote]
Не совсем.
Если заметить - то во всех приведенных примерах две половины названия между собой никак не связаны.
Поэтому ждем именно аналогичный пример, когда второе название имеет тот же смысл, что и первое.
Тогда можно будет вопрос закрыть.

**Элси Р.** » 04 авг 2017, 13:10

fililog писал(а):
Клавдия писал(а):Вернусь к теме, однако. Название кулинарного рецепта приравнено к литературному произведению? Правда, штоли?

Штоли.

Не совсем.
Если заметить - то во всех приведенных примерах две половины названия между собой никак не связаны.
Поэтому ждем именно аналогичный пример, когда второе название имеет тот же смысл, что и первое.
Тогда можно будет вопрос закрыть.

**ne znatok** » 29 авг 2017, 07:44

Совбез ООН обсудит ракетный пуск КНДР на экстренном заседании

mail.ru

Вот вы как поняли? Я прямo как написано. Картинка в голове возникает раньше, чем мозги включаются, хрен ее потом оттуда уберешь.

**Тигра** » 29 авг 2017, 08:59

О да!
Шикарное заседание получилось.

**ne znatok** » 06 сен 2017, 20:16

Заголовок на маил.ру:

Певица Валерия призналась, что придумала имя своему нерожденному ребенку

Бр-р-рррр...
Мурашки по коже. Не могу объяснить почему.

А в тексте-то ничего особенного:

Дело в том, что год тому назад 49-летней Валерии удалось забеременеть. «Я сделалa тест и поверить не могла», – говорит певица. Но общий малыш, о котором мечтали супруги, так и не появился на свет. На шестом месяце беременности у Валерии случился выкидыш.
«А Лера даже имя придумала», – сказал во время эфира Пригожин.

Как-то слишком много слов знают журналисты, иногда неплохо бы и поменьше.

**maggie** » 12 ноя 2017, 00:52

Читаю заголовок в газете.ру

Собянин: «Лужники» — лучший стадион Земли
11.11.2017 | 23:07

Вспоминаю песню Магомаева про "лучший город Земли". Потом смотрю - ха! - Собянин тоже песню вспомнил. И лучший у него не стадион Земли, а всё-таки город. Как у Магомаева.))

Мэр Москвы Сергей Собянин в своей социальной сети Twitter поделился своими впечатлениями от открытия стадиона «Лужники» после реконструкции.

«Признаюсь, ждал этого дня: сегодня праздник большого футбола. Первая московская репетиция перед сражениями чемпионата мира 2018. Все, конечно, болеем за любимую команду, а я еще и за «Лужники». Это первое испытание стадиона после глобальной реконструкции. Лучший стадион в лучшем городе Земли!», — написал Собянин.
https://www.gazeta.ru/sport/news/2017/1 ... 6014.shtml

**Хелена** » 12 ноя 2017, 06:31

А чего это у них земля с прописной?

1. ЗЕМЛЯ, -и, вин. землю; мн. земли, земель, землям; ж. 1. [с прописной буквы] Третья планета Солнечной системы, вращающаяся вокруг своей оси и вокруг Солнца, орбита которой находится между Венерой и Марсом. З. движется вокруг Солнца. Окружность Земли. Луна - спутник Земли. От Земли до Солнца около ста пятидесяти миллионов километров. 2. Место жизни и деятельности людей. Сколько обидного на земле! * Слухом земля полнится (Посл.). * Все говорят: нет правды на земле (Пушкин). З. держится на ком-л. (о лучших представителях народа; о тех, кто много и хорошо работает).

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=Земля+&all=x

Типа, Земли - лучший город, а вот Марса - уже нет?

**Элси Р.** » 13 ноя 2017, 11:02

ne znatok писал(а):Заголовок на маил.ру:

Маил?

**Элси Р.** » 13 ноя 2017, 11:23

Хелена писал(а):А чего это у них земля с прописной?

1. ЗЕМЛЯ, -и, вин. землю; мн. земли, земель, землям; ж. 1. [с прописной буквы] Третья планета Солнечной системы, вращающаяся вокруг своей оси и вокруг Солнца, орбита которой находится между Венерой и Марсом. З. движется вокруг Солнца. Окружность Земли. Луна - спутник Земли. От Земли до Солнца около ста пятидесяти миллионов километров. 2. Место жизни и деятельности людей. Сколько обидного на земле! * Слухом земля полнится (Посл.). * Все говорят: нет правды на земле (Пушкин). З. держится на ком-л. (о лучших представителях народа; о тех, кто много и хорошо работает).

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=Земля+&all=x

Типа, Земли - лучший город, а вот Марса - уже нет?

Именно.
Вообще, здесь возможно двоякое написание. По значению 1 и по значению 2.
Например в Вики из трех раз 2 раза по варианту 1 и один раз по варианту 2.

В советское время на пластинках я пару раз нашел "Лучший город земли". Более частым вариантом в то время было написание названия песен полностью прописными буквами.
Сейчас более принятым вариантом стало "Лучший город Земли". Тоже имеют право. Лучший город планеты Земля.

UPD.
Или возьмем песню Льва Лещенко.

Родная, родная, родная земля -
Холмы и равнины, леса и поля!
Ты доброй судьбою на счастье дана,
Одна ты на свете и в сердце одна!
Родная, родная, родная земля -
Холмы и равнины, леса и поля!
Ты доброй судьбою на счастье дана,
Одна ты на свете и в сердце одна!

Тут очевидно, что с маленькой буквы, потому что подразумевается родной край.
Но если предположить, что эту песню поют космонавты, возвращающиеся из долгого межгалактического похода?
При том же тексте уже более уместным будет Земля с большой буквы. Нет?

UPD-2.
А вот еще одна песенка того же Лещенко.

Как безмерно оно,
Притяженье земли,
Притяженье полей
И печальных ракит,
Всех дорог, по которым
Мы в детстве прошли,
И дорог, по которым
Пройти предстоит.
Там горы высокие,
Там степи бескрайние,
Там ветры летят,
По просёлкам пыля.
Мы дети Галактики,
Но самое главное -
Мы дети твои,
Дорогая Земля.

Не изменится этот
Порядок вещей
И настигнет меня,
И припомнится мне
Притяженье земли,
Притяженье друзей,
Притяженье любимой
В далёком окне.
Там горы высокие,
Там степи бескрайние,
Там ветры летят,
По просёлкам пыля.
Мы дети Галактики,
Но самое главное -
Мы дети твои,
Дорогая Земля.

**Хелена** » 13 ноя 2017, 12:41

Во второй всё корректно.
В первой - Вы и сами сказали.

Лучший город земли - всё же не планеты Земля. Лучший город мира, а значит - со строчной.

А стали писать с прописной - от неграмотности.

**volopo** » 13 ноя 2017, 13:28

А в песне про притяжение земли - своего рода игра слов, благо песенный жанр позволяет не фиксировать, заглавная буква употреблена или строчная.
Притяжение есть у Земли - как у планеты, и следующая дальше по тексту Галактика наталкивает нас именно на такое прочтение. Но рядом стоит притяжение садов и т.д....
Кстати, это Р. Рождественский.

**Хелена** » 13 ноя 2017, 18:09

volopo писал(а):А в песне про притяжение земли - своего рода игра слов, благо песенный жанр позволяет не фиксировать, заглавная буква употреблена или строчная.
Притяжение есть у Земли - как у планеты, и следующая дальше по тексту Галактика наталкивает нас именно на такое прочтение. Но рядом стоит притяжение садов и т.д....

Естественно.
Именно поэтому

Хелена писал(а):Во второй всё корректно.

В конце строфы-то Земля именно планета.

**Хелена** » 13 ноя 2017, 18:13

Есть еще и такое:

Виноградную косточку в теплую землю зарою,
И лозу поцелую, и спелые гроздья сорву,
И друзей созову, на любовь свое сердце настрою.
А иначе зачем на земле этой вечной живу?

И тоже два значения. И здесь оба - со строчной.

**volopo** » 13 ноя 2017, 19:06

Хелена писал(а):В конце строфы-то Земля именно планета.

А я про начало.

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме