"Перлы" в СМИ

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 04:40

Тигра писал(а):
adada писал(а):Защитник, адвокат — это не пропагандист-политолог и даже не вебблоггерр. Его функции описываются и ограничиваются УПК и прекращаются в момент, когда приговор суда становится окончательным.

А, поняла.

Значит, после вынесения судом решения полагается засекретить и изъять из обращения статьи и блоггги...

Изящно вы тут пикируетесь.
На веблоГГеРРа блоГГГами отвечаете.
Красиво!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 04:44

Salieri писал(а):Случай Надежды Савченко подпадает под п 6. Минского протокола: "Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех»".

Тут вы упускаете нюанс "всех на всех". На Александрова и второго забыл мы ее поменяем без вопросов. О чем речь вообще?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 04:45

Salieri писал(а):...ведомство Бастрыкина в апреле 2015 официально признало, что смерть Корнелюка и Волошина не связана с их журналистской работой.

С этого места поподробней.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Тигра » 11 мар 2016, 04:48

Не уверена точно, но помнится, что они, вроде, не были аккредитованы как журналисты.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58005
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 04:54

adada писал(а):Нет я ясно говорил, что за законами России пусть присматривают граждане России. И что их интерпретация и применение на форуме относится к компетенции Администрации.

Нифига!
Вы говорили совсем другое:
adada писал(а):На форуме запрещено размещать «материалы, нарушающие законодательство Российской Федерации».
Приговор Савченко формально пока не объявлен, но если наводчица-корректировщица артиллерийского огня, жертвой которого стали журналисты, будет осуждена — посты, в которых содержатся попытки противозаконного оправдания этого убийства, придется прикрыть, а их публикаторам суждено приумолкнуть.

Тут даже я опешил.
Не то что Тигра (она неместная).

P.S. Как же вас в нехорошую сторону украинский вопрос сломал.
Просто теряете квалификацию.
Раньше я вас просто не мог понять, потому что вы так туманно и образно выражались, что непонятно - ругает или хвалит?
А теперь я вас не могу понять потому, что вы несете какую-то чушь.
Печально и жаль!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 04:59

Тигра писал(а):Не уверена точно, но помнится, что они, вроде, не были аккредитованы как журналисты.

Ну это чистая формальность.
Тут для суда важно другое: были на них каска и жилеты с надписью "Пресса" или нет.
Стреляющие издалека про аккредитацию точно не в курсе, но каску и жилеты в оптический прицел видеть должны.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 08:57

В России полагается судить преступников по российским законам — точно так же, как в Америке по американским.

Для украинцев важнее знать, какой именно украинский закон дает право — и дает ли?! — каждому украинскому военному рядовому «шнурку»-наводчику или недалекому артиллерийскому корректировщику определять, кого из журналистов или мирных украинских граждан в украинских городах и селах он может убить, кого — только покалечить, а кого — помиловать.
И при этом всё описанное сотворить вне военного положения.
Насколько можно понять из «перлов СМИ», Савченко такое свое право обосновать в суде не сумела.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение ne znatok » 11 мар 2016, 10:04

Оссподи, даже невинные стишки убрали, которые мне adada написал.

Совсем плохи наши дела.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42397
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Тигра » 11 мар 2016, 10:34

adada писал(а):В России полагается судить преступников по российским законам — точно так же, как в Америке по американским.

Для украинцев важнее знать, какой именно украинский закон дает право — и дает ли?! — каждому украинскому военному рядовому «шнурку»-наводчику или недалекому артиллерийскому корректировщику определять, кого из журналистов или мирных украинских граждан в украинских городах и селах он может убить, кого — только покалечить, а кого — помиловать.
И при этом всё описанное сотворить вне военного положения.
Насколько можно понять из «перлов СМИ», Савченко такое свое право обосновать в суде не сумела.

О, adada, тут вы уже не просто стрелки переводите. Это уж скорее перевод на колею другой ширины. Т. е. поднять поезд — и переставить.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58005
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 10:55

Всё правильно: сейчас добровольческую украинскую артиллеристку-наводчицу-корректировщицу судят именно по российским законам, в российском правовом поле. А иностранцы, включая украинцев, всего лишь высаживают на нем свои частные национальные колоски личных мнений.
Вот когда будет вынесен приговор и когда каждый сможет легально ознакомиться с ним в полном объеме -- тогда, очевидно, можно будет говорить об одной общей правовой колее. Только следует учесть, что после вступления приговора в законную силу -- призывы свернуть с этой колеи будут уже противоречить закону. И в публичном пространстве (особенно, в российском) могут квалифицироваться как нарушение общественного порядка, сиречь хулиганство.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Тигра » 11 мар 2016, 10:59

adada писал(а):Вот когда будет вынесен приговор и когда каждый сможет легально ознакомиться с ним в полном объеме -- тогда, очевидно, можно будет говорить об одной общей правовой колее. Только следует учесть, что после вступления приговора в законную силу -- призывы свернуть с этой колеи будут уже противоречить закону. И в публичном пространстве могут квалифицироваться как нарушение общественного порядка, сиречь хулиганство.

Вряд ли устану повторять: даже после вынесения приговора люди не теряют права высказываться о том, насколько они с ним согласны.
Не существует закона, запрещающего это.

Были времена, когда это не допускалось, правда, не законом, а беззаконием. Но даже тогда это квалифицировали не как хулиганство, а как антисоветскую деятельность. Статья 58.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58005
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 11:08

"Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу", то есть, хулиганство -- преследуется по закону не только в России (ст. 20.1 КоАП, ст. 213 УК), но и во многих других странах.

Любое общество организуется в государство и передает государству определенные общественные функции. В частности, право и обязанность вмешиваться в частные и коллективные споры, рассуживать их и принимать определенные законные решения. Протесты по поводу решений государства тоже не могут быть стихийными и тоже регулируются законами. Незаконный протест является, как минимум, нарушением общественного порядка и выражением неуважения к обществу, в интересах которого согласно общественному договору выступает государство.
Полагаю, что и мы на форуме должны добровольно следовать этим основополагающим принципам.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Тигра » 11 мар 2016, 11:17

adada писал(а):"Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу", то есть, хулиганство -- преследуется по закону не только в России (ст. 20.1 КоАП, ст. 213 УК), но и во многих других странах.

Любое общество организуется в государство и передает государству определенные общественные функции. В частности, право и обязанность вмешиваться в частные и коллективные споры, рассуживать их и принимать определенные законные решения. Протесты по поводу решений государства тоже не могут быть стихийными и тоже регулируются законами. Незаконный протест является, как минимум, нарушением общественного порядка и выражением неуважения к обществу, в интересах которого согласно общественному договору выступает государство.
Полагаю, что и мы на форуме должны добровольно следовать этим основополагающим принципам.

Высказывание мнения, даже не согласного с судом, не является незаконным протестом.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58005
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Хелена » 11 мар 2016, 11:18

adada писал(а):"Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу", то есть, хулиганство -- преследуется по закону не только в России (ст. 20.1 КоАП, ст. 213 УК), но и во многих других странах.

Любое общество организуется в государство и передает государству определенные общественные функции. В частности, право и обязанность вмешиваться в частные и коллективные споры, рассуживать их и принимать определенные законные решения. Протесты по поводу решений государства тоже не могут быть стихийными и тоже регулируются законами. Незаконный протест является, как минимум, нарушением общественного порядка и выражением неуважения к обществу, в интересах которого согласно общественному договору выступает государство.
Полагаю, что и мы на форуме должны добровольно следовать этим основополагающим принципам.

Это научный комментарий к указанной статье?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Тигра » 11 мар 2016, 11:22

Мне очень понравилось о праве и обязанности государства вмешиваться в частные споры.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58005
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 11:56

Любой форум -- публичное, общественное место, за порядком на нем следит Администрация. Порядок на этом форуме увязывается с законами Российской Федерации, и каждый участник, очевидно, обязался этот факт принимать и соблюдать.
Применительно к публикациям в защиту или в осуждение Савченко это означает, что с момента вступления приговора в законную силу непризнание приговора, публично заявляемое на российском портале, есть нарушение общественного порядка. Это мнение, само собой, мое частное и личное, оно вне российского правового поля может существовать сколь угодно свободно, -- но в его рамках должно рассматриваться исключительно с позиций российских законов. И я готов буду его изменить, как только мне докажут его несостоятельность, но не в жанре ля-ля-тополя, а со ссылкой на нормы российского законодательства.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Тигра » 11 мар 2016, 11:59

adada писал(а):Любой форум -- публичное, общественное место, за порядком на нем следит Администрация. Порядок на этом форуме увязывается с законами Российской Федерации, и каждый участник, очевидно, обязался этот факт принимать и соблюдать.
Применительно к публикациям в защиту или в осуждение Савченко это означает, что с момента вступления приговора в законную силу непризнание приговора, публично заявляемое на российском портале, есть нарушение общественного порядка. Это мнение, само собой, мое частное и личное, оно вне российского правового поля может существовать сколь угодно свободно, -- но в его рамках должно рассматриваться исключительно с позиций российских законов. И я готов буду его изменить, как только мне докажут его несостоятельность, но не в жанре ля-ля-тополя, а со ссылкой на нормы российского законодательства.

Доказывать надо наличие, а не отсутствие. То разрешено, что не запрещено, — а не наоборот.
Пока вы не показали закон, на основании которого вы делаете свои выводы, ваши возражения будут продолжать быть несостоятельными.

А то, как я уже писала, кажный начнёт запрещать, ссылаясь на несуществующие законы.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58005
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 12:08

Кстати, выше был задан вопрос насчет глагола "прикрыть".
На мой взгляд, "прикрыть" пост, пропагандирующий нечто, идущее вразрез с законом страны-форумоносицы, совсем не обязательно означает его удаление. Существует практика, когда такого рода "противозаконные" посты администраторы форумов сопровождают соответствующей ремаркой -- не уверен только, что движок нашего форума позволяет реализовать столь гибкое администрирование.

+
Пример ремарки:
2016-03-11_124530.png
2016-03-11_124530.png (11.97 KIB) Просмотров: 14721
Последний раз редактировалось adada 11 мар 2016, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Крапива » 11 мар 2016, 12:50

adada писал(а):вразрез с законом страны-форумоносицы


("По морям, играя, носится
с миноносцем миноносица.
")

Вновь на санкции напросится
та страна-форумоносица.
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Хелена » 11 мар 2016, 13:16

Не увидела ответа на свой вопрос, но я не ленивая. Повторю:

Хелена писал(а):
adada писал(а):"Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу", то есть, хулиганство -- преследуется по закону не только в России (ст. 20.1 КоАП, ст. 213 УК), но и во многих других странах.

Любое общество организуется в государство и передает государству определенные общественные функции. В частности, право и обязанность вмешиваться в частные и коллективные споры, рассуживать их и принимать определенные законные решения. Протесты по поводу решений государства тоже не могут быть стихийными и тоже регулируются законами. Незаконный протест является, как минимум, нарушением общественного порядка и выражением неуважения к обществу, в интересах которого согласно общественному договору выступает государство.
Полагаю, что и мы на форуме должны добровольно следовать этим основополагающим принципам.

Это научный комментарий к указанной статье?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 13:41

Нет, это был комментарий учебно-тестовый.
Гражданам России предлагается самостоятельно решить, соответствует он их законодательству или не очень. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Хелена » 11 мар 2016, 15:07

adada писал(а):Нет, это был комментарий учебно-тестовый.
Гражданам России предлагается самостоятельно решить, соответствует он их законодательству или не очень. :)


Законодательству не соответствует только то, что оговорено в Кодексе и разъяснено в постатейном научном комментарии.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 16:42

Что ж, для интересующихся правом подберем литературку.

Комментарий к статье 20.1 Мелкое хулиганство
Основным признаком этого правонарушения является нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. Без этого признака не может идти речь о хулиганстве, в том числе и мелком.
Совершение данного правонарушения свидетельствует о низкой культуре нарушителя, его эгоизме, пренебрежении интересами общества, других людей, об игнорировании правил приличия и благопристойности.
...
Обычно мелкое хулиганство совершается при непосредственном присутствии людей, ибо именно в такой обстановке нарушителю удается в большей мере продемонстрировать свое неуважение к обществу. Однако для наличия состава данного правонарушения наличие признака публичности в момент совершения правонарушения не обязательно. Например, мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо сделало непристойные надписи на заборе в отсутствие людей.


("Комментарий к Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях", 7-е изд., п/р Салищевой Н.Г., 2011)
http://www.right777.ru/kodeksk.html
http://right777.rusfolder.net/files/39090533


Но все не так просто и не столь однозначно!

Термин «общественный порядок» не имеет сегодня ни законодательного определения, ни единого доктринального толкования. Весьма распространена трактовка данной категории как состояния соответствия общественных отношений, складывающихся в публичных (общественных) местах, требованиям норм права, нравственности, общественных организаций.

(Дизер О.А, "Мелкое хулиганство: ошибки толкования и применения нормы,
предусматривающей ответственность", "Юридическая наука и правоохранительная практика", 2 (32) 2015)
http://cyberleninka.ru/article/n/melkoe ... tstvennost
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Хелена » 11 мар 2016, 17:39

Термин «общественный порядок» не имеет сегодня ни законодательного определения, ни единого доктринального толкования.

Именно, именно...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 22:18

adada писал(а):"Нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу", то есть, хулиганство -- преследуется по закону не только в России (ст. 20.1 КоАП, ст. 213 УК), но и во многих других странах.

Здесь-то вы просто пургу гоните.
Ст.20.1 КоАП
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

А про 213 УК и говорить вообще не о чем.
Там вообще либо с применением оружия либо из мотивов вражды какой-либо. Остальное вообще под нее не подпадает.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 22:21

adada писал(а):Применительно к публикациям в защиту или в осуждение Савченко это означает, что с момента вступления приговора в законную силу непризнание приговора, публично заявляемое на российском портале, есть нарушение общественного порядка.

На основании чего?
Пункт статьи в студию!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 22:37

adada писал(а):Что ж, для интересующихся правом подберем литературку.

Комментарий к статье 20.1 Мелкое хулиганство
Основным признаком этого правонарушения является нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу. Без этого признака не может идти речь о хулиганстве, в том числе и мелком.
Совершение данного правонарушения свидетельствует о низкой культуре нарушителя, его эгоизме, пренебрежении интересами общества, других людей, об игнорировании правил приличия и благопристойности.
...
Обычно мелкое хулиганство совершается при непосредственном присутствии людей, ибо именно в такой обстановке нарушителю удается в большей мере продемонстрировать свое неуважение к обществу. Однако для наличия состава данного правонарушения наличие признака публичности в момент совершения правонарушения не обязательно. Например, мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо сделало непристойные надписи на заборе в отсутствие людей.


("Комментарий к Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях", 7-е изд., п/р Салищевой Н.Г., 2011)
http://www.right777.ru/kodeksk.html
http://right777.rusfolder.net/files/39090533

Да вы здесь на лохов явно рассчитываете!
Выпилили самое интересное.
Квалифицирующий признак (его я привел выше - он есть в основном тексте статьи)

А так-то всё правильно. Без явного неуважения к обществу (основной признак) квалифицирующий признак (матерная брань, приставание к гражданам, ломание мебели) просто матерная брань, приставание к гражданам и ломание мебели, а не хулиганство.
Но верно и наоборот - неуважение к обществу (основной признак) без приставания к гражданам, матерной брани в общественных местах и ломания мебели (квалифицирующий признак) ТОЖЕ НЕ ХУЛИГАНСТВО!

Блин, ну мне ли вам объяснять, знатоку Кодексов, епть?
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 11 мар 2016, 23:02

А сейчас я вам вообще офигительную историю расскажу.

Я тут на одном форуме Администратором подвизаюсь.
Ну так вот.
Жарким летом 2012 года от жары и безделья эти раздолбаи-форумчане завели совершенно дурацкую тему "Реально ли выпить 30 литров за один день" и давай друг друга троллить, кто сколько и когда смог выпить (ВАЖНО: речь шла о жидкости вообще, а не об алкоголе).
Тут один серьезный товарищ из Казахстана заметил, что смертельная доза воды 14 л.
Другой еще более серьезный товарищ из Пензы написал:
Изображение
Мы, конечно, посмеялись и еще три страницы гнали пургу - потом благополучно про всю эту чушь забыли.

Но!
14 января 2016 года Администрация ресурса присылает мне следующее письмо:
Изображение

Ну я-то чего? Естественно, ту туфту моментально удалил (не забыв, конечно, на всякий случай сохранить у себя на компе) и отчитался о проделанной работе.
Инцидент как бы исчерпали... :D

Хотя по моему имху это не инцидент - а дурость государственная чиновников, которым делать неух!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 11 мар 2016, 23:17

Закон, что «Наполеон»: и силён, и слоён! ™)

«Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся... оскорбительным приставанием к гражданам...» <КоАП> — «для наличия состава данного правонарушения наличие признака публичности в момент совершения правонарушения не обязательно. Например, мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо» <комментарий к КоАП> оскорбительно приставало к людям в их временном отсутствие: например, размещая на форуме сообщения, «игнорирующие правила приличия и благопристойности».
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 12 мар 2016, 01:01

adada писал(а):Закон, что «Наполеон»: и силён, и слоён! ™)

«Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся... оскорбительным приставанием к гражданам...» <КоАП> — «для наличия состава данного правонарушения наличие признака публичности в момент совершения правонарушения не обязательно. Например, мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо» <комментарий к КоАП> оскорбительно приставало к людям в их временном отсутствие: например, размещая на форуме сообщения, «игнорирующие правила приличия и благопристойности».

Сочиняем?
Ну-ну!
"Пишите, Шура, пишите!" (с)
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Salieri » 12 мар 2016, 14:21

Элси Р. и другим адекватным товарищам, интересующимся делом Савченко: её адвокаты, в частн., Илья Новиков, предъявили суду толстый пакет с доказательствами, согласно которым выходит, что она ну никак — физически! — не могла совершить того, в чём её обвиняют. Что сделал бы любой нормальный суд, заточенный на выяснение истины, а не на посадку лиц, неугодных властям? Проверил бы их. Данный "суд" их отмёл не рассматривая, — это всё, что вам нужно о нём знать.
Salieri
 

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 12 мар 2016, 17:46

"Толстый пакет" с бумажками -- то, что в обиходе называют "куклой"?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Крапива » 12 мар 2016, 20:17

Изображение
Аватар пользователя
Крапива
 
Сообщений: 5589
Зарегистрирован:
04 июн 2014, 14:06
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Апрельский Снег » 12 мар 2016, 20:36

"Мы узнали, что ты сидишь в тюрьме и очень обрадовались, потому что думали, что ты умер" :shock:
Апрельский Снег
 
Сообщений: 707
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 16:43
Откуда: Снежная Страна

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Элси Р. » 12 мар 2016, 21:32

Salieri писал(а):Элси Р. и другим адекватным товарищам, интересующимся делом Савченко: её адвокаты, в частн., Илья Новиков, предъявили суду толстый пакет с доказательствами, согласно которым выходит, что она ну никак — физически! — не могла совершить того, в чём её обвиняют. Что сделал бы любой нормальный суд, заточенный на выяснение истины, а не на посадку лиц, неугодных властям? Проверил бы их. Данный "суд" их отмёл не рассматривая, — это всё, что вам нужно о нём знать.

Я знаю, что дело темное.
И совсем мало имеет отношения к изначально заявленному.
К правосудию вообще отношения не имеет.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 14544
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение maggie » 12 мар 2016, 21:37

Элси Р. писал(а):К правосудию вообще отношения не имеет.

Так и Илья Новиков того же мнения, кстати.
Что процесс по делу Савченко действительно к правосудию отношения не имеет.
Разве что, к российскому.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22617
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 12 мар 2016, 22:46

Говорить о правосудии следует на языке права и в рамках права. А не на языке политики и "перлового" вебблоггеррства.

Мнение государственного обвинителя мы знаем из опубликованного на сайте адвоката Савченко обвинительного заключения. Мнение защиты растиражировано в сети политическими сторонниками революционной киевской власти и проводимой ею на территории Донбасса военной спецоперации.
Для равновесия предлагается познакомиться с мнением юриста Ремесло (его имя Игорь или Илья, почему-то в сети есть оба варианта), не входящего в состав обвинения и защиты:
"Эксперт: Путин выдвигал условие для обмена Савченко"
"Дело Савченко: преступление и наказание"

Возможно, кто-нибудь сможет дать аналогичную ссылку на статью какого-нибудь европейского юриста (разумеется, лишенную политических причитаний) на эту же тему, это поспособствует пониманию ситуации.

+
Попутно мне встретились еще две аналитических статьи этого же юриста, посвященные недавнему московскому "скандалу", сносу ларьков. На мой взгляд, они весьма поучительны и свидетельствуют о том, что Ремесло неплохо разбирается в российских законах, что ему, кажется, можно доверять:
"Нужно ли сносить московский самострой"
"«Ночь длинных ковшей»: юридическая правда и политический вымысел"
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение adada » 14 мар 2016, 17:47

Мы здесь уже не раз убеждались: достойных юристов-аналитиков, разбирающихся в украинских делах, в Европе нет. Или они стыдятся поддерживать ту пургу и лажу, которую гонят в пользу оседлавших украинскую революцию киевских властей разнообразные вебблоггерры.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41109
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение Хелена » 14 мар 2016, 21:02

adada писал(а):Мы здесь уже не раз убеждались: достойных юристов-аналитиков, разбирающихся в украинских делах, в Европе нет. Или они стыдятся поддерживать ту пургу и лажу, которую гонят в пользу оседлавших украинскую революцию киевских властей разнообразные вебблоггерры.

Да все, абсолютно все недостойные,. И кто бы сомневался...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47128
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: "Перлы" в СМИ

Сообщение ne znatok » 14 мар 2016, 21:07

adada писал(а):Мы здесь уже не раз убеждались: достойных юристов-аналитиков, разбирающихся в украинских делах, в Европе нет.

Да и в российских делах разбирающихся тоже нет, понятное дело.

Может, в Америке есть? В Австралии, Антарктиде, Китае, наконец?
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42397
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3