Злободневное

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 11:25

32-летнее правление королевы Нидерландов Беатрикс завершилось. В телеобращении к нации она отреклась от престола в пользу старшего сына - наследного принца Виллема-Александра, передает Reuters со ссылкой на местное телевидение. Он займёт трон 30 апреля под именем короля Виллема IV. Он станет первым за более чем сотню лет мужчиной-монархом в Нидерландах, передает радио "Вести ФМ".
- сообщают "Вести ФМ" на странице http://radiovesti.ru/articles/2013-01-29/fm/80404

И не только "Вести ФМ". А, в частности, первый канал ТВ (по другим просто не видела).

Однако же (к Вики обращаться не будем, пройдемся по академическим словарям):

ВИЛЬГЕЛЬМ I, король Нидерландов
Король Нидерландов из Оранско-Нассауской династии, правивший в 1815—1840 гг. Сын штатгальтера Нидерландов Вильгельма V. Ж: 1} г 1791 г. Вильгельмина, дочь короля Пруссии Фридриха Вильгельма II (род. 1774 г., ум. 1837 г.); 2) с 1841 г. Генриетта, графиня д'Ультремон (род. 1792 г., ум. 1864 г.). Род. 24 авг. 1772 г., ум. 12 дек. 1843 г.


ВИЛЬГЕЛЬМ II, король Нидерландов
Король Нидерландов из Оранско-Нассауской династии, правивший в 1840—1849 гг. Сын Вильгельма I и Вильгельмины Прусской. Ж.: с 1816 г. Анна, дочь императора России Павла I (род. 1795 г., ум. 1865 г.). Род. 1792 г., ум. 17 марта 1849 г. Детство Вильгельма прошло в Англии, где его семья жила после бегства из оккупированной французами Голландии.


ВИЛЬГЕЛЬМ III, король Нидерландов
Король Нидерландов из Оранско-Нассаугкой династии, правивший в 1849-1890 гг. Сын Вильгельма II и Анны Русской. Ж.: 1) София, дочь короля Вюртемберга Вильгельма I (род. 1818 г., ум. 1877 г.); 2) с 1879 г. Эмма, Дочь принца Волдского Георга Виктора (род. 1858 г., ум. 1934 г.). Род. 1817 г., ум. 1890 г.


Ага, а этот будет Виллем IV.

Ну да, а в Великобритании, стань сегодняшний принц Уэльский королем, он будет не Карлом Третьим, а Чарльзом... Каким? :)

Неужто редакторы наших СМИ не могут хотя бы в Энциклопедию заглянуть?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 29 янв 2013, 11:29

А может, они ломают устаревшую традицию?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 11:31

Тигра писал(а):А может, они ломают устаревшую традицию?


Ну... Даже не знаю, что сказать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 29 янв 2013, 11:41

Традиция-то и впрямь странная.
Ну почему Людовик, когда Луи? А Людовик только в документах (на латыни) и на памятниках или офиц. того времени изображениях с надписью на латыни.

При этом король — Людовик XIV, а стиль очень часто и просто Луи XIV.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение krys » 29 янв 2013, 11:46

В Википедии другие нидерландские короли чаще Виллемы, в скобках Вильгельмы. Потому что нидерл. Willem, нем. Wilhelm. Надо слушать, как они сами произносят. Возможно, сейчас как раз распространяется более правильное написание.
Аватар пользователя
krys
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован:
03 фев 2010, 19:38
Откуда: Москва

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 29 янв 2013, 11:49

Была в русском традиция королей заморских именовать не по произношению в родном языке, а по произношению в латыни.
Потому и Карлы с Людовиками.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 11:52

Традиция именования монархов в русском языке восходит к латинской форме.

Вот про Людовика нашла:

На латыни же, которая в Средневековье была единственным официальным международным языком, имя сначала звучало как Клодовикус (Clodowicus), а затем превратилось в Людовикус (Ludovicus). А поскольку в Средние века устное и письменное общение российских дипломатов с монархами и послами иностранных держав происходило на латыни, то естественно, что имена тоже латинизировались. Поэтому в русском языке французские Луи стали Людовикусами. Но латынь постепенно сдавала свои позиции и выходила из употребления, поэтому при Петре I латинские имена сократили, убрав окончания. Так Людовикус стал Людовиком (с ударением на второй слог), и это имя традиционно закрепилось в русском языке за всеми французскими королями по имени Луи.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 11:53

Тигра, я написала пост, но зависла с отправкой.

Отправила - и увидела твой.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 11:55

krys писал(а):В Википедии другие нидерландские короли чаще Виллемы, в скобках Вильгельмы. Потому что нидерл. Willem, нем. Wilhelm. Надо слушать, как они сами произносят. Возможно, сейчас как раз распространяется более правильное написание.


Есть традиция перевода.

Издавна сложилась следующая практика перевода: Имена монархов и
религиозных деятелей передаются, как правило, по методу транспозиции.
Другими словами, король James должен по-русски именоваться не Джеймсом, а
Иаковом. Папа римский носит по-русски имя Иоанн Павел, а не Джон Пол или
Джованни Паоло.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 29 янв 2013, 11:57

Папы тут особ статья. Они ж именно латинские имена принимают, папы-то. Это не те имена, которые им родители дали.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 11:59

Ну, насколько я понимаю, традицию перевода никто официально не менял.

Во, надо бы спросить у Справки.

Немножко освобожусь - и спрошу. Или кто-то вместо меня это сделает? Добровольцы, вызываетесь? :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 29 янв 2013, 12:01

Helena писал(а):Традицию перевода никто официально не менял.

Вот они и меняют. Тихой сапой, узусом.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 12:03

Тигра писал(а):Вот они и меняют. Тихой сапой, узусом.

Это мы с тобой (условно) имеем право менять тихой сапой, узусом.

А официальные СМИ - не имеют.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 29 янв 2013, 12:06

А вот это очень интересный вопрос.
МИДовские документы или сообщения не имеют права. А разве СМИ тоже не имеют?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 12:10

Ну как он будет именоваться у нас официально после восшествия на престол? Очень сомневаюсь, что Виллемом.

А они пишут:
под именем короля Виллема IV.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Asker » 29 янв 2013, 13:58

Ну, насколько я понимаю, традицию перевода никто официально не менял.


Прежде чем что-то официально отменить, надо его официально ввести. Есть у нас печать на хвосте ГОСТ на перевод монарших имён?

Ба! А "официальная традиция" вообще часом не оксиморончик? Или всё же эллипсис от "официально одобряемая"?

Ну как он будет именоваться у нас официально после восшествия на престол? Очень сомневаюсь, что Виллемом.


Как сам захочет. Хоть Вилли. Джеймс Эрл Картер вон вполне себе попросил назвать его официально Джимми - и ничего, наш официоз утёрся. Хотя был ещё советским, значит - отличным.

Вообще европейцы не страдают нашей византийской сакральностью по монаршему имени и запросто зовут своих Джонами с незапамятных робингудовых времен. Опять же - жил был Анри Четвёртый, славный король.... и мебель у них была разных Луёв... аж до Луи Бонапарта. На что Голль был и "де", и круче кучи королей - а Шарль себе и ничего. Карлой никто не обзывал.

Ладно, хватит вопросов - просто две забавности на прощанье:
1) своих Иоаннов, даже самых грозных, мы давно и запросто кличем Иванами. А ихних Джонами/Гансами - ну никак. Иностранец™ - это внушает. Нам.
2) а что "Беатрикс" - отнюдь не "традиционная" форма имени - никто и не заметил. :)
Asker
 
Сообщений: 590
Зарегистрирован:
12 янв 2010, 23:34

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 29 янв 2013, 14:10

Asker писал(а): а что "Беатрикс" - отнюдь не "традиционная" форма имени - никто и не заметил.


Заметили.
Прецеденты имени в истории?

А что Елизавета - не смущает?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение maggie » 29 янв 2013, 14:31

Asker писал(а):Джеймс Эрл Картер вон вполне себе попросил назвать его официально Джимми - и ничего, наш официоз утёрся.

Думаю, и Горбачёв допускал или не возражал против "Горби".

А теперь, когда М. "Димой" на встречах на высшем уровне называют, он нормально реагирует?

Бкдному ВВП не повезло. Фамилия у него коротюсенькая. А Владом не назовёшь из опасения, что у него м.б. уже по работе такая кличка была. Неловко может получиться... :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20364
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Злободневное

Сообщение adada » 29 янв 2013, 15:03

Маркером толерантности тут служит наша пословица: "Хоть горшком назови, только в печь не станови."
А когда клички недоброжелательны, когда их клеят на горшок перед его отправкой в чувственный пламень -- их мало кто примет на себя с чувством глубокой благодарности...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Злободневное

Сообщение примкнувший(к-ним) » 31 янв 2013, 06:35

Довольно вероятно, что евойную бабушку именовали именно Виллел(ь)мина (не проверял). Видел воочию одну голландку (не печь), кот. называла себя именно так.
Некоторые думают, что бегемот и гиппопотам - одно и то же. Это неправильно. Бегемот - аптекарь, а гиппопотам - царь.
примкнувший(к-ним)
 
Сообщений: 500
Зарегистрирован:
25 дек 2011, 14:21

Re: Злободневное

Сообщение Тигра » 31 янв 2013, 10:58

Ну да речь-то о другом. Речь о нарушении традиции.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50669
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 11:38

примкнувший(к-ним) писал(а):Довольно вероятно, что евойную бабушку именовали именно Виллел(ь)мина (не проверял)


Я - проверила.

ВИЛЬГЕЛЬМИНА

(Wilhelmina)
(1880-1962), королева Нидерландов, родилась 31 августа 1880 в Гааге, при крещении получила имя Вильгельмина Елена Паулина Мария. Дочь короля Вильгельма III, трон которого унаследовала в 1890. Формально Вильгельмина вступила на трон 6 сентября 1898, когда ей исполнилось 18 лет, а до этого страной правила ее мать - Эмма Вильгельмина Вальдек-Пирмонт (1858-1934). В 1901 Вильгельмина вышла замуж за Генриха, герцога Мекленбург-Шверинского.


Кстати, Генриха. Он так звучит по-голландски?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение mirage » 31 янв 2013, 17:38

Есть у нас печать на хвосте ГОСТ на перевод монарших имён?

Ба! А "официальная традиция" вообще часом не оксиморончик? Или всё же эллипсис от "официально одобряемая"?


Соглашусь с Asker'ом
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38897
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 17:46

mirage, можно сто раз соглашаться.

Но смешно и нелепо смотрятся
Вильгельм I
Вильгельм II
Вильгельм III
Виллем IV

Куда три первых делись?
_________
Из того же ряда: каждое утро слышу рекламу автомобиля джегуар.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение mirage » 31 янв 2013, 17:50

Слово ягуар есть в русском языке, а слова джегуар -- нету:).

Оба имени -- и Вильгельм и Вилль в русском языке представлены.
Официального документа, предписывающего единственный вариант перевода, нет (об этом говорил Asker).

Делаем выводы.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38897
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 17:50

279. Нормативные требования формулируются в виде принципов или правил перевода. Нормативные положения мо­гут быть общими или частными, охватывать отдельные, част­ные случаи или относиться к определенному типу переводов или к переводу вообще. Они могут формулироваться в виде единого правила или сопровождаться указаниями на условия, в которых это правило применимо, или на большее или мень­шее число случаев его неприменимости (исключений из пра­вил). Сравним, например, разную степень обобщенности таких нормативных рекомендаций, как правила передачи безэквива­лентной лексики, правила передачи имен собственных, прави­ла передачи индейских имен типа «Хитрая лисица», «Великий змей» и правило о сохранении в переводе традиционных имен королей: Людовик, Генрих, Карл и пр. В каждом случае нор­мативные рекомендации распространяются на определенный круг явлений.


http://www.classes.ru/grammar/43.Teoriy ... ed_61.html
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 17:51

mirage писал(а):Слово ягуар есть в русском языке, а слова джегуар -- нету


Ну так появится.
Имя собственное, название марки, новые традиции...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение mirage » 31 янв 2013, 17:53

То, что ты процитировала, официальным документом, как ты сама прекрасно понимаешь, не является. Я -- профессиональный переводчик по первому образованию и могу подтвердить, что есть определенная традиция, но эта традиция не является официальной нормой.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38897
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 17:57

Ну давай все традиции порушим.

Это будет прекрасно.
И все-все начнут друг друга правильно понимать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

БСЭнциклопедически поглощенный джегуар

Сообщение adada » 31 янв 2013, 19:21

Как ни странно и как ни прискорбно, "в Англии в 1966 "Бритиш мотор" поглотила независимую фирму "Джегуар карс" (Jaguar Cars)..."
http://bit.ly/VxBl6Q
или
http://bse.sci-lib.com/article091714.html
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Злободневное

Сообщение Саид » 31 янв 2013, 19:33

Как ни странно и как ни прискорбно,
Jaguar Cars Ltd. (произносится: Ягуар Карс лимитед)... С 2008 года принадлежит индийской компании Tata Motors.
© Вики

Заодно с Land Rover, кстати.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Злободневное

Сообщение adada » 31 янв 2013, 20:06

Как бы то ни было, государственная БСЭ -- это вам не фунт самовольного википедского изюму. Я бы ей палец в рот не положил.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 20:59

От
Наталия Дмитрук. Вперед в будущее. Шумахер остается, Хаккинен уходит, Вильнев дает последний шанс (2001) // «Известия», 2001.07.11 [омонимия снята] Все примеры (4)
В последний день весны амбициозный "Ягуар" неожиданно раструбил о подписании с Ньюи долгосрочного соглашения, однако не прошло и суток, как "Макларен" выступил с опровержением. [Наталия Дмитрук. Вперед в будущее. Шумахер остается, Хаккинен уходит, Вильнев дает последний шанс (2001) // «Известия», 2001.07.11] [омонимия снята] ←…→
"Ягуар" довёл дело до суда, однако во Дворец правосудия команды явились с полюбовным соглашением, по которому гений остаётся у "серебряных стрел", а "Ягуар" взамен получает 700 тысяч фунтов стерлингов отступных. [Наталия Дмитрук. Вперед в будущее. Шумахер остается, Хаккинен уходит, Вильнев дает последний шанс (2001) // «Известия», 2001.07.11] [омонимия снята] ←…→
"Ягуар". Смирившись с потерей конструкторского таланта "Ягуар" развернул программу по поиску талантов гоночных. [Наталия Дмитрук. Вперед в будущее. Шумахер остается, Хаккинен уходит, Вильнев дает последний шанс (2001) // «Известия», 2001.07.11] [омонимия снята] ←…→
Вместе с Жаком Вильневом в 2003 году "Ягуар" не прочь переманить и Дженсона Баттона.


до
А. Коленковский. Маневренный период первой мировой империалистической войны 1914 г. (1940) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Морские силы, оставшиеся в крепости, состояли из старого крейсера (австрийского) «Кайзерин Елизабет», канонерских лодок «Ягуар», «Ильтис» и эскадренных миноносцев «90» и «Таку».


через
Юрий Герман. Дорогой мой человек (1961) [омонимия не снята] Все примеры (1)
И стал говорить про автомобили ― про «даймлер», «ягуар» и «бентли».


7 страниц. http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... %E0%F0&p=0

В противовес

джегуар

По этому запросу ничего не найдено.



http://search.ruscorpora.ru/search.xml? ... 3%F3%E0%F0
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение adada » 31 янв 2013, 21:33

ДжегуарКарсЛимитед2011.png
ДжегуарКарсЛимитед2011.png (5.35 KIB) Просмотров: 15350


Патентное ведомство России тоже не кладет палец в рот БСЭ!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Злободневное

Сообщение Саид » 31 янв 2013, 21:45

Скока уже годков этой самой "государственной БСЭ"?

Кроме того, и она не избежала подверженности откровенным ляпам, в чём у нас несколько лет назад была возможность убедиться.


А хто переводил патентному ведомству название фирмы, никому не известно. Не исключено, что сами "фирмачи", ибо сие название даже не закавычено, как это было бы положено согласно правилам.


P.S. Ява (остров) всегда (ну, ещё очень-очень долго ;)) останется Явой. А Java (язык программирования) не менее долго будет как Явой, так и Джавой ;).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Злободневное

Сообщение Хелена » 31 янв 2013, 21:52

Я больше склонна верить Герману, чем патентным службам, потому что

Саид писал(а):хто переводил патентному ведомству название фирмы, никому не известно. Не исключено, что сами "фирмачи", ибо сие название даже не закавычено, как это было бы положено согласно правилам.


Саид писал(а):P.S. Ява (остров) всегда (ну, ещё очень-очень долго ;)) останется Явой. А Java (язык программирования) не менее долго будет как Явой, так и Джавой

Во-во.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 39403
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Злободневное

Сообщение adada » 31 янв 2013, 22:23

Хорошо, хорошо! Но если пожелаете налепить на что-то свое вышеприведенный товарный знак -- договариваться придется с "Джагуаром..." а не с "Ягуаром..."
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 35870
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Злободневное

Сообщение самый главный енот » 31 янв 2013, 23:27

Чо-то мне непонятно, раз этот Джегуар или Ягуар давным-давно не является самостоятельным предприятием, то как же он умудрился получить свидетельство в патентном ведомстве. Ведь правообладателем на интеллектуальную собственность может быть физическое или юридическое лицо, но никак не подразделение организации. А то что ж, любой цех на заводе может собственные патенты получать, независимо от предприятия в целом?
Сила конуса законом властно действует высотным
для поднятий горизонтом во полете стилем вносным
Аватар пользователя
самый главный енот
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован:
29 янв 2010, 15:59
Откуда: Магадан

Re: Злободневное

Сообщение Е.О. » 01 фев 2013, 00:16

Тигра писал(а):Была в русском традиция королей заморских именовать не по произношению в родном языке, а по произношению в латыни.
Потому и Карлы с Людовиками.



Во-первых, эти традиционные королевские имена не обязательно на латыни (например, Елизаветы, Яковы, Павлы).
Во-вторых, эта традиция не "была", а есть до сих пор.
В-третьих, эта традиция (называть иностранных монархов на свой лад, а не так как их называют их подданные) существует во всех Европейских языках, например, по-французски новоиспеченного голландского короля называют Гийомом.

Из этой традиции есть редкие исторически сложившиеся исключения. Например, всех наших царей Иванов принято называть Иванами, а не Джонами, Жанами и т. п. Однако это, пожалуй, единственное исключение из данной общеевропейской традиции, которое я могу припомнить.

+
Припомнил еще пару исключений:
1). имена некоторых венгерских королей у нас "локализуют".
2). по-русски французских королей зовут Францисками, а германских -- Францами.
Однако это все равно исключения.

++
>> именовать не по произношению в родном языке...
Что есть родной язык "римского императора Карла V" (того самого, который говаривал)?
Последний раз редактировалось Е.О. 01 фев 2013, 00:39, всего редактировалось 8 раз(а).
Е.О.
 
Сообщений: 4315
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Злободневное

Сообщение mirage » 01 фев 2013, 00:21

Звался он Луи Второй!:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 38897
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: LeonidK и гости: 10