Страница 15 из 19

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 12:58
fililog
Хелена писал(а):... или вообще не ляп?
Не нашла в справочнике "Управление".

Условно, реклама не заменяет консультации со специалистом.

Консультироваться со специалистом - нормально.
Консультация со специалистом в данном контексте - тоже нормально?


В Справочнике "Управление" есть "консультация кому?"

Изображение

Еще из ответов Справки:

Вопрос № 219010
Допустимы ли выражения "консультироваться с врачом", "консультация с врачом"? Или правильно "консультироваться у врача", консультация у врача", "консультация врача"? Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка
Правильны следующие варианты: _консультироваться с врачом, консультироваться у врача, консультация врача, консультация с врачом_.


В БУСРЯ (2016) в статье "Консультация" также есть вариант "консультация с":

Изображение

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 13:12
Хелена
Розенталь у меня есть.
Но в нем ведь нет ответа насчет консультации со стороны не потребителя, а, так сказать, исполнителя.
___________
Получается, кстати, что Справка сама себе противоречит. :(

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 13:19
adada
"Maestro di casa объявил, что уже за две недели до смерти он принял было твердое намерение жениться, и сделал нарочно консультацию с иностранными докторами, как поддержать con onore i doveri di marito..."
(Н.В. Гоголь, "Рим")


Русскому языку идет некоторая вычурность, даже если она идет с Запада без консультаций со специалистами, не правда ли!

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 13:57
Аленик
Элси Р. писал(а): "не заменяет консультации доктора" - выглядит, мягко говоря, идиотски.

Это смотря кто кого консультирует. Но так как консультирует обычно специалист (в данном случае доктор), предложение воспринимается однозначно, и идиотского в нем нет.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 14:00
adada
КОНСУЛЬТАЦИЯ, консультации, ж. (латин. consultatio - совещание) (спец.).
1. Обсуждение какого-н. специального вопроса со специалистом; совещание специалистов. Врачебная консультация. Пойти на консультацию с юристом. Устроить консультацию.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 14:44
Е.О.
Мне кажется, что управление "консультация специалиста" относится вот к этому значению слова "консультация":
2. Совет специалиста по какому-л. вопросу. Получить консультацию. Обратиться к специалисту за консультацией.

Другими словами, если слово "консультация" без изменения смысла можно заменить словом "совет", то надо говорить "консультация специалиста" (т.е. совет специалиста).

В наше время под словом "консультация" чаще понимается нечто другое: беседа со специалистом, в процессе которой ему сообщают о своих проблемах, а он советует, как их решать. Это значение в словаре Грамоты пока не отражено (возможно, оно уже появилось в других словарях). В этом случае, мне кажется, лучше сказать "консультация со специалистом" (т. е. беседа со специалистом).

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 14:53
Хелена
Для приема лекарства требуется консультация специалиста - или консультация СО специалистом?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:00
Е.О.
И то, и другое годится. И совет специалиста, и беседа со специалистом.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:15
adada
Absolut^

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:17
Хелена
Информация [о лекарстве] на сайте не заменяет консультации со специалистом.
Не заменяет беседы со специалистом?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:25
Е.О.
Не заменяет беседы со специалистом, в процессе которой ему сообщают о своих проблемах, а он советует, как их решать.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:27
adada
Информация [о лекарстве] на сайте не заменяет ни консультации со специалистом, ни беседы со специалистом, ни более тесных специальных соотношений с ним. Платите и заказывайте музыку!

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 15:43
fililog
Е.О. писал(а):В наше время под словом "консультация" чаще понимается нечто другое: беседа со специалистом, в процессе которой ему сообщают о своих проблемах, а он советует, как их решать. Это значение в словаре Грамоты пока не отражено (возможно, оно уже появилось в других словарях). В этом случае, мне кажется, лучше сказать "консультация со специалистом" (т. е. беседа со специалистом).


В БУСРЯ (консультация, 2.0) написано: совет специалиста по к-л вопросу, а также беседа со специалистом с целью получения такого совета.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2016, 23:50
Элси Р.
fililog писал(а):В БУСРЯ (консультация, 2.0) написано: совет специалиста по к-л вопросу, а также беседа со специалистом с целью получения такого совета.

Хоть где-то наши выиграли.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 13:04
Эмилия
Он пояснил, что ДНК-тесты обнаруженных на прошлой неделе останков тел, которые вынесло на берег на одном из пляжей, подтвердили их принадлежность пропавшим россиянам


Мне ужасно не нравится... Или здесь подчеркивание "остатков тел"? "Останки самолета" легко могут быль. а вот тут...

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 12:08
Аленик
Большой толковый словарь
ОСТАНКИ, -ов; мн. 1. Высок. Тело умершего или то, что осталось от его тела; прах. Похоронить о. Бренные о. О. погибших. 2. То, что осталось, сохранилось от чего-л.; остатки. Ржавые, искорёженные о. О. самолёта. О. здания.
Мне кажется, словарь отвечает на Ваш вопрос. Хотя, может быть, было бы лучше сказать "останки погибших"...

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 12:28
Эмилия
Аленик, мне кажется, что "останки погибших" без вариантов надо было. Но, как я подозреваю, там ... Не вполне целые тела были, что привело к такому... На мой взгляд, все-таки ляпу. ТщательнЕЕ надо...

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 12:56
Хелена
... фрагменты тел...
Так, кажется, обычно в криминальной хронике.
Не уверена.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 11 июл 2016, 11:19
Хелена
Можно ли сказать с положительной коннотацией "пожинает плоды"?

К примеру, сборная Португалии пожинает плоды от победы в ЧЕ. Это о государственных наградах. :)

И нужно ли тут "от"?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 11 июл 2016, 16:35
Аленик
Получать результаты от ранее проделанной работы.
«Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено.
Вы ли нас, бедных, добром вспоминаете
Или забыли давно?»
(Н. Некрасов. Железная дорога).

Большой толково-фразеологический словарь Михельсона
Корень ученья горекъ, а плоды сладки. Ученье горько, но плоды сладки.
Ср. И такъ, конченъ учебный курсъ, теперь остается, по пословицѣ, пожинать сладкіе плоды горькихъ корней [b]ученья[/b]... Гончаровъ. Воспоминанія.
Вот сладкий плод ученья. А.С. Пушкин. Борис Годунов.

Импичмент

СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 12:02
Amadeo
Импичмент - он кому? или кого?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 12:58
Хелена
Импичмент (отрешение от должности) Президента Российской Федерации — инициируемая парламентом юридическая процедура, предусматривающая лишение главы российского государства его полномочий.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 13:01
Хелена
Что, Москва-река уже не устоявшееся название?

Как сходилися, собиралися
Удалые бойцы московские
На Москву-реку, на кулачный бой,
Разгуляться для праздника, потешиться.


Сегодня по радио:

открывается вид на Москву-рЕку...

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 16:35
Amadeo
То есть "импичмент президента". Почему-то моему уху это слышать непривычно. А в контексте "объявили импичмент президентА/У"?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 16:52
Хелена
Я хотела об этом написать.
Здесь управление по глаголу "объявили". Объявили - кому?

Объявили президенту импичмент.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 14:08
Amadeo
ЕБРР провел уже два Due diligence команды.


Я совсем профан в сфере разных тем, связанных с финансами, бизнесом и т.д. Здесь ошибка и должно быть "две" (команды)? Или есть какие-то команды еще (команд - м.р.)?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 14:58
Хелена
Amadeo, те, кто понимают в ЕБРР, просят дать контекст пошире.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 07 сен 2016, 15:14
Amadeo
ЕБРР провел уже два Due diligence команды. Мы получили определенную степень знаний, работая с (перечисление с кем).


Но я, по-моему, догадалась. )))
Это предложение из раздела "Команда". То есть - "о коллективе".

Я просто не в курсе была, что такое Due diligence. Думала, что "Дью-дилидженс команда" - это такое "название" команды. Уточнила. Оказалось

Due Diligence, дью-ди́лидженс (англ. due diligence — должная добросовестность) — процедура составления объективного представления об объекте инвестирования,


То есть, провели две процедуры объективного представления о том, что представляет собой коллектив.
Уф...
))

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 07:08
Эмилия
Из интервью на ЭМ (прочитано, не слышала):
Второе. Да какая фиг разница, чего он гражданин. Вообще вдуматься в срок – 20 лет.

К. Ларина
― Строгого режима.

Н. Сванидзе
― Человек никого не убил, не изнасиловал, он не совершил никаких преступлений против личности. Он не опасен для общества. И 20 лет. Срока-то какие. Просто напоминающие лучшие времена нашей истории.


Он правда сказал "срокА"?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 11:49
Тигра
Эмилия писал(а):Он правда сказал "срокА"?

Конечно. Это же срока, а не сроки.

Спасибо вам, святители, что плюнули да дунули,
Что вдруг мои родители зачать меня задумали
В те времена укромные, теперь почти былинные,
Когда срока огромные брели в этапы длинные.
Их брали в ночь зачатия, а многих даже ранее,
А вот живет же братия — моя честна компания!

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 12:11
Эмилия
Спасибо, Тигра... Песенку я тоже знаю. Но, как мне кажется, Сванидзе не пел...

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 12:24
Тигра
А я и без пения так скажу в этом значении.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 12:31
Эмилия
(с сомнением)
Как профессорА, Ами, Ах?
СрокА, срокАми, срокАх?
Интересно. И неожиданно...

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 12:45
Хелена
Сроки заключения или срокА заключения?

Это ж урезанное выражение.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 12:20
Аленик
Наблюдается такое поветрие: ставить ударение на последний слог. У грамотных людей при прочтении и в устной речи это вызывает отторжение: фильтра, миксера, торта и т. д. и т. п. К этому же, считаю, следует отнести и срока.
Стихотворение никогда не являлось эталоном - в нем для рифмы допустимо изменять звучание слова. В словарях же сказано - сроки. И вот вам пример употребления этого слова: Построить в сжатые сроки. Может ли здесь быть срока?!

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 12:28
Тигра
Аленик писал(а):Построить в сжатые сроки. Может ли здесь быть срока?!

Я там оговорилась: ставлю ударение на последний слог только в определённом значении.
И это, конечно, отчасти стилистическая фигура.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 17:24
slava1947
https://lenta.ru/news/2016/10/28/haker/:

Укравшему обнаженные снимки Дженнифер Лоуренс и Кейт Аптон хакеру дали срок.

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 13:41
Хелена
Могут ли быть "смехотворно высокие цены на недвижимость"?

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 13:44
volopo
Хелена писал(а):Могут ли быть "смехотворно высокие цены на недвижимость"?

А пурку бы и не па?
СМЕХОТВОРНЫЙ, -ая, -ое; -рен, -рна, -рно. 1. Достойный насмешки, осмеяния. С-ая отговорка. С-ая выдумка. С-ая спесь. С. довод. 2. Небольшой, незначительный. С. успех. С-ая скорость. С-ая сумма. <Смехотворно, нареч. С. низкая плата

Re: Ляп или уже не ляп?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 14:05
adada
Да, обыкновенно речь ведется о чем-то "смехотворно малом". Тем более обращает на себя внимание фраза Солженицына из "Архипелага ГУЛАГ":
    "И что смехотворно большие суммы фигурируют на процессе — такие деньги, которыми и вся партия никогда не располагала."