Ляп или уже не ляп?

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 03 фев 2014, 10:15

maggie писал(а):Elmpt называется

Ух, сколько времени я потратила на запоминание произношения слова Dirndl (дирндль).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 03 фев 2014, 10:36

Хелена писал(а):
maggie писал(а):Elmpt называется

Ух, сколько времени я потратила на запоминание произношения слова Dirndl (дирндль).


Но заинтересованные милые лица наверно уже посмотрели полный текст Галича и увидели, что он не стилизует под старину и что ему ничто не стоило написать "я бы в Пскове по-птичьи цыкал"...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 03 фев 2014, 11:35

Не "уже не ляп", а просто - ляп или не ляп?

Про актера, который найден мертвым:

Причиной смерти могла стать передозировка наркотикАМИ.

Потом повторили в новостях еще раз. И еще. То есть не оговорка читающего эти новости. Так написано.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 03 фев 2014, 11:57

Вопрос № 182838 (и 190026, 201916, 202529)
Как правильнее "передозировка наркотиков" или "передозировка наркотиками"? Зависит ли выбор формы от контекста?

Ответ справочной службы русского языка
Правильно: передозировка чего? во всех контекстах: передозировка наркотиков.


Тем не менее, само слово "передозировка" в толковых словарях Грамоты отсутствует, что оставляет определенный простор для толкования. Тем более что в медицинских текстах оно часто употребляется без дополнения, хотя таковое, конечно, определенно подразумевается. Предполагается, что будущие частотно-вариативные словари отразят и второе, "разговорное" значение этого слова.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 03 фев 2014, 12:06

Повторюсь, пожалуй: это не разговорное, это в новостях на госканале.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 03 фев 2014, 12:28

ВГТРК -- Всероссийская государственная телевизионно-разговорная компания?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 03 фев 2014, 12:31

Сегодня Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания занимает лидирующее положение на рынке национального вещания, и является одним из ведущих производителей программ. В состав ВГТРК входят
- федеральные каналы: «Россия 1», «Россия Культура», «Россия 2»;
- более 80 региональных телерадиокомпаний, вещающих во всех субъектах Российской Федерации;
- первый в России круглосуточный информационный канал «Россия 24»;
- международный телеканал на русском языке «РТР-Планета», выходящий за рубежом с 2002 года;
- русская версия телеканала «Евроньюс»;
- пять радиостанций – «Радио России», «Маяк», «Культура», «Вести ФМ» и «Юность»;
- государственный Интернет-канал «Россия», который объединяет десятки Интернет-ресурсов.
Кроме того, ВГТРК предлагает первый российский пакет неэфирных каналов «Цифровое телевидение», включающий в себя девять телеканалов, удовлетворяющих любые запросы аудитории («Русский роман», «Русский бестселлер», «Наука 2.0», «Моя Планета», «Россия HD», «Спорт», «Спорт 1», «Бойцовский клуб», «Сарафан»).

http://vgtrk.com/#page/221

Кстати, запятая у них там лишняя. И "интернет" напрасно с прописной.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 05 фев 2014, 21:35

maggie писал(а):
Владимир Путин собирает во Пскове театральных деятелей
03 февраля 2014 | 00:00
http://www.echo.msk.ru/news/1250642-echo.html

Это правильно - во Пскове?


Словарь имён собственных
Псков, Пскова, во Пскове (гор., Псковск. обл., РФ)
Последний раз редактировалось fililog 07 фев 2014, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение slava1947 » 05 фев 2014, 22:06

Вложения
Снимок экрана 2014-02-05 в 22.04.46.png
Снимок экрана 2014-02-05 в 22.04.46.png (17.97 KIB) Просмотров: 20814
slava1947
 
Сообщений: 1963
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 05 фев 2014, 22:22

И точной такой ответ -- в Пскове -- давался Справкой ранее на вопросы №№ 175480, 179021, 186326, 189891, 216902.
А если бы ортодоксы "разрешили" оба варианта -- какой груз упал бы с наших языков!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 05 фев 2014, 23:29

adada писал(а):И точной такой ответ -- в Пскове -- давался Справкой ранее на вопросы №№ 175480, 179021, 186326, 189891, 216902.
А если бы ортодоксы "разрешили" оба варианта -- какой груз упал бы с наших языков!


Словарь собственных имён русского языка
Автор Ф. Л. Агеенко.
Печатное издание М.: ООО «Издательство "Мир и Образование"», 2010.
© Электронная версия, «ГРАМОТА.РУ», 2011.

Справка сама не смотрит в словарь на своем портале :(

Словарь имён собственных
Псков, Пскова, во Пскове (гор., Псковск. обл., РФ)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re:

Сообщение adada » 06 фев 2014, 02:21

fililog писал(а):Словарь собственных имён русского языка
Автор Ф. Л. Агеенко.


Справедливости ради отметим, что пока уважаемая Флоренция Леонидовна создавала словари совместно с умершей (увы) и столь же уважаемой Майей Владимировной Зарвой, -- императивных указаний, какие именно предлоги употреблять с топонимами, соавторы народу не давали...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Re:

Сообщение fililog » 07 фев 2014, 12:57

adada писал(а):
fililog писал(а):Словарь собственных имён русского языка
Автор Ф. Л. Агеенко.


Справедливости ради отметим, что пока уважаемая Флоренция Леонидовна создавала словари совместно с умершей (увы) и столь же уважаемой Майей Владимировной Зарвой, -- императивных указаний, какие именно предлоги употреблять с топонимами, соавторы народу не давали...


Увы, печатного издания не имею, а то что на Грамоте.ру выложено под этим именем, то и копирую. У кого есть оригинал, скажите, как там? Да может это и не императив, а лишь констатация факта употребления...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 07 фев 2014, 13:00

А вот это можно отнести к ляпам? Видимо, сначала так и было в "Комсомолке", потом они исправили - о Жене Плющенко. Но сайты перепечатали. Я, читая эту заметку, долго искала хоть слово про Яну Рудковскую :) А сначала даже не поняла, почему вдруг Шарапова про жену Плющенко решила высказаться.
Вложения
жена Плющенко.JPG
жена Плющенко.JPG (17.92 KIB) Просмотров: 20735
Последний раз редактировалось fililog 07 фев 2014, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 07 фев 2014, 13:30

Совершенно очаровательно. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Re:

Сообщение adada » 07 фев 2014, 13:46

fililog писал(а):...печатного издания не имею...


Сканированный "Словарь собственных имён русского языка" Ф. Л. Агеенко в сети есть -- но издания 2001 года. А в нем так:
2014-02-07_114353.png
2014-02-07_114353.png (954 байт) Просмотров: 20716


Сомневаюсь, чтобы в издание 2011 года восьмидесятитрехлетний автор вносила изменения собственноручно. Боюсь, повторяется история с нео-Розенталями...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 07 фев 2014, 23:34

Мы со Пскова! Во Пскове можно рассматривать как диалектное употребление. Мне нравится, красиво, оканье...
Но литературная норма: в Пскове. adada, спасибо!
Вложения
во пскове.jpg
официальный сайт команды из Пскова.
во пскове.jpg (52.19 KIB) Просмотров: 20697
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение sara-olga » 10 фев 2014, 11:07

Совершенно не ляп. Комментатор о лыжниках сказал: "Сама гонка протекает хорошо". Через секнду паузы все, кто в комнате был, за животы держались.
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 10 фев 2014, 13:51

sara-olga писал(а):Совершенно не ляп. Комментатор о лыжниках сказал: "Сама гонка протекает хорошо". Через секунду паузы все, кто в комнате был, за животы держались.


Что так? Устойчивое и вполне нормальное, часто употребляемое выражение.
Большой толковый словарь
ПРОТЕКАТЬ, -ает; нсв.
3.
Происходить, совершаться. Болезнь протекает легко. Явления, протекающие в атмосфере. Рыбалка протекала вяло.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 10 фев 2014, 14:21

Это произносительный ляп.

На слух "сама гонка" совершенно точно воспринимается как "самогонка".
Комментатор должен это учитывать. Но в пылу азарта от боления может и ляпнуть.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

:)

Сообщение adada » 10 фев 2014, 16:19

sara-olga писал(а):Через секунду паузы все, кто в комнате был, за животы держались.
Слабые нынче животы пошли, охочие до ржачки?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение fililog » 10 фев 2014, 21:58

Хелена писал(а):Это произносительный ляп.

На слух "сама гонка" совершенно точно воспринимается как "самогонка".
Комментатор должен это учитывать. Но в пылу азарта от боления может и ляпнуть.


Да, точно... А я прочитала (про себя, естественно, с паузой), не увидела изюминки.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13799
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Тигра » 10 фев 2014, 22:00

И я глазами не поняла.
Глаза ушей глупее!
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59595
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 10 фев 2014, 22:06

Тигра писал(а):И я глазами не поняла.
Глаза ушей глупее!


Такова конструкция: уши расставлены на голове шире.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение sara-olga » 11 фев 2014, 12:43

Слабые нынче животы пошли, охочие до ржачки?

Ишшо как :)
Аватар пользователя
sara-olga
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован:
03 июл 2012, 19:29

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 04 мар 2014, 12:59

Или - вообще не ляп?

Насчет журналистки, которая представила некий материал:

... собиравшей дискурс из западной прессы.

Это теперь так принято говорить?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 04 мар 2014, 14:35

А что тут имеется в виду? Что она собирала?
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 04 мар 2014, 17:20

Вот, нашла.

В этой лекции цикла Саша Обухова подведет итоги десятилетия и рассмотрит динамику развития 90-х: интеграцию политики в искусство на новом уровне; развитие галерей, художественной критики, по крупицам собиравшей дискурс из западной прессы; появление институций, занимающихся художественным образованием с помощью совершенно новых методов; судьбу больших кураторских проектов, число которых сокращается.


Извините, это не журналист (не уловила на слух). Это, похоже, критика собирала дискурс из западной прессы.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение maggie » 06 апр 2014, 23:32

Во время штурма пострадали около 10 человек, в самом здании СБУ выбиты едва ли не все стекла.

Так говорят? - "выбиты едва ли не все стёкла"...
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение behemothus » 07 апр 2014, 00:33

maggie писал(а):
Во время штурма пострадали около 10 человек, в самом здании СБУ выбиты едва ли не все стекла.

Так говорят? - "выбиты едва ли не все стёкла"...

Да вроде все нормально.
"едва ли не" - это или "почти" или, возможно, "все", но с некоторым сомнением в достоверности.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 07 апр 2014, 00:49

"В самый первый век бытия своего Россия превосходила обширностию едва ли не все тогдашние Государства Европейские." (Н.М. Карамзин.)
"
Едва ли не все украинские руководители обивали пороги “Нового мира”. (В.П. Некрасов.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение maggie » 07 апр 2014, 00:52

behemotus, adada, спасибо. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22992
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 28 апр 2014, 13:14

Только что услышала по радио:

Троих фигурантов дела «приморских партизан» приговорили к пожизненному сроку.


А разве верно здесь использовать собирательное числительное?
Мне как-то не глянулось.

Всё же приговорили трех фигурантов, каждого по отдельности, а не собирательно.
И не всех же фигурантов... то есть их не всего трое.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Amadeo » 09 май 2014, 12:17

Слушала начало парада Победы. Диктор, рассказывая о знаменосцах, назвав три конкретные фамилии солдат, произнес: "Старшее поколение этих военных принимало участие в Великой Отечественной войне". Разве у этих конкретных трех человек может быть "старшее поколение"? Или все нормально?
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 09 май 2014, 20:49

Не может.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Salieri » 10 май 2014, 14:05

А поговорить?
Salieri
 

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение behemothus » 12 май 2014, 04:16

Amadeo писал(а):Слушала начало парада Победы. Диктор, рассказывая о знаменосцах, назвав три конкретные фамилии солдат, произнес: "Старшее поколение этих военных принимало участие в Великой Отечественной войне". Разве у этих конкретных трех человек может быть "старшее поколение"? Или все нормально?

Не, похоже маху дали...
Хотя после путинского "все виды и роды вооруженных сил" всяко сойдет.
Верховный, блин...
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение Хелена » 17 май 2014, 09:18

В заранее подготовленном спортивном обзоре комментатор заявил:

Этот футболист самого себя напоминает спорадически.

Что, это нормально?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49151
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение mirage » 18 май 2014, 00:16

Имхо, достаточно образно.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 41069
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Ляп или уже не ляп?

Сообщение adada » 18 май 2014, 00:29

Если в бытовой речи применяют (за)умное слово -- это часто говорит о намерении изгалиться.
Как, например, в описании Набоковым ухаживаний на спиритической вечеринке: "...спорадические проявления фамильярности между полами, шутовские примирения, чья-нибудь мясистая, голая рука обвивалась вокруг талии чужого мужа..."
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41796
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3