Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сетуем на неграмотность журналистов... или о неграмотности?

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 15:37

Тогда весь этот подфорум - ф топку!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 15:46

Культурная ведущая культурно сообщила о птицах в Тауэре. Перед глазами у нее стояли вороны или вороны, но, очевидно, черного цвета, а остальные орнитологические детали она сочла культурно индифферентными.
Кстати, о черном. Если слово "негр" (особь черного цвета) стало некультурным, почему из Красной лингвистической книги выпали черные вороны и вороны?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Amadeo » 28 фев 2014, 15:54

Князь Мышкин писал(а):А мне кажутся культурными те люди, которые не замечают и не отыскивают в других бескультурья... :D


Работники СМИ обязаны быть если не чуть культурнее, то, как минимум, не менее грамотными, чем люди, для которых они работают. Такая ошибка в устах ведущей свидетельствует о недостаточном профессионализме. Перед эфиром нужно подготовиться, прочесть текст и понимать, о чем идет речь. Не знаешь о каком-то понятии - спроси у того, кто знает. Не знает никто из коллег - залезь в словарь или интернет.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 15:59

Amadeo писал(а):Такая ошибка в устах ведущей свидетельствует о недостаточном профессионализме.

Я выше оговорила: в данном случае Анна Трефилова выступала просто в качестве диктора, читающего подготовленный текст.
Кроме того, в записи. Кто-то из редакторов программы запись слушал, прежде чем выпускать ее (с повторами) в эфир?

А вот вопрос о том, какого качества стала эта подготовка текстов, - глубокий.
Раньше дикторам в сложных/спорных случаях проставляли ударения. А сколько мы сейчас слышим неподготовленных текстов? Правильно, уйму!
Потому что, когда диктор читает, он делает это механически.
Редакторы, ауууу! где вы?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Amadeo » 28 фев 2014, 16:09

Ну, так и профессионализм редактора тоже никто не отменял. Но! Для редактора это могло быть настолько просто и естественно, что он и подумать не мог, что кто-то не знает разницы между ворОной и тауэрским вОроном. Диктора хоть и называют "говорящей головой", но голову на плечах тоже надо иметь - читать-то тебе/
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 16:21

Amadeo писал(а):Ну, так и профессионализм редактора тоже никто не отменял. Но! Для редактора это могло быть настолько просто и естественно, что он и подумать не мог, что кто-то не знает разницы между ворОной и тауэрским вОроном.

В этом отличие редактора-профессионала радиовещания от... короче, не слишком профессионала.
Редактор ОБЯЗАН думать о качестве и не обязан предполагать, что все всё знают. Вообще не должен задумываться на тему "а зачем это делать? Все и так в курсе". :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 16:51

Amadeo писал(а):...и подумать не мог, что кто-то не знает разницы между ворОной и тауэрским вОроном.


Дался вам этот Тауэр...
В мире столько этнических причуд, что за всеми не угнаться. Сейчас, вон, жратва стала экспансивной, там тоже куча проблем с ударениями, только считать это обязательным элементом культуры нет никаких оснований. Есть меню, покажи в нем пальцем!

Другое дело, слова "ворон/ворона". Язык, как его ни кинь, есть часть нашей русской культуры и с такими пикантностями разбираться нам в той или иной степени следует. Я бы включил обеих ворон в наш культурный код -- но вне снобистской связи с британскими причудами.

Иными словами, от редактора и диктора следует требовать различения этих двух видов, но не знания, какой именно из них сидит в Тауэре. И тогда они, увидев такое слово, запнутся и постараются разобраться.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 16:55

Я думаю, вот ЭТИХ сложновато принять за ворон:

Изображение
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 16:58

От диктора - нельзя ТРЕБОВАТЬ.
От редактора - можно и нужно.

Иначе пусть идет ворон кормить. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 17:00

С тауэрскими экзотами все давно ясно.
А как все-таки насчет эдгарповского "ворона". Это мордатый и мохнатый ворон или изящная американская ворона? Что думают об этом московские редакторы, дикторы и ортологические ликторы?! :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Amadeo » 28 фев 2014, 17:01

Кстати, редактора я зря рьяно защищала: вернувшись к тексту, поняла, что не некоторые формы слова выдавали его склонение как "ворОну". Так что сплошные дилетанты собрались! )))
Но диктор от этого не меньше виноват. Обои хороши! )))
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 17:06

Edgar Allan Poe: The Raven



Eng
Raven сущ. | Вебстер | фразы | g-sort

биол. ворон
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 17:14

Хелена писал(а):
Edgar Allan Poe: The Raven

Тогда я еще раз перецитирую с предыдущей страницы:
На североамериканском континенте птицу называют crow («ворона»), а не raven («ворон»), так как она по размеру схожа с евроазиатской серой вороной.


В причудливой североамериканской обстановке несложно ошибиться и принять crow за raven, не правда ли? Изображение
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Эмилия » 28 фев 2014, 17:22

adada писал(а):Культурная ведущая культурно сообщила о птицах в Тауэре. Перед глазами у нее стояли вороны или вороны, но, очевидно, черного цвета, а остальные орнитологические детали она сочла культурно индифферентными.

Стоп-стоп-стоп... Я из птиц только синичек, снегирей и голубей отличаю. :)
Ведущая - Анна Трефилова, проф. журналист, выпускница Московского Государственного Университета (именно так я нашла; наверное, у нее так и в дипломе написано...). Имеет довольно взрослую дочь, то есть, например, "Снежную королеву" ей читала, наверное... Или она дочке произносила "ворОн"? Там был вОрон и ворОна, в разных формах. Читать журналистка умеет?
Adada, милый, даже если в сферу общекультурных интересов большой девочки не входит Тауэр, в сферу общих знаний журналистки с образованием МГУ должно входить знание о словах с разными ударениями... Провести проверку, что имеется в виду, перед тем как писать и озвучивать текст, журналист должен...

Надеюсь, Анна Трефилова не планирует порадовать нас рассказом о зАмках, которые размещают молодожены на мостах, и о красных гвОздиках в руках коммунистов на параде... С особенным же ужасом жду репортажа о самом большом Органе в соборе города Калининграда...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13695
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Amadeo » 28 фев 2014, 17:29

Эмилия, вы же это слышали. Там во всех случаях просто стояло неправильное ударение, или форма слова подразумевала именно "ворОн"?

Вот из вашей цитаты:

Эмилия писал(а):. Например, смотритель ворОн в Тауэре. ВорОн в Тауэре много, рассказывала ведущая - кажется, Анна Трефилова. ВорОны там все наперечет!!!!
!


"Ворон много". Тут "воронОв" никак нельзя прочесть. Для этого про них надо знать.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 17:32

Эмилия писал(а):...если в сферу общекультурных интересов большой девочки не входит Тауэр...


Согласен со всем, что Вы говорите об языке. А также и с тем, что Тауэр -- культурная ценность мирового значения. Но насчет его зооуголка не уверен. Птицы, что в нем живут -- живут недолго, они, фактически, мои современницы, таких пруд пруди. :)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Эмилия » 28 фев 2014, 17:38

Форма предполагала только "ворОну". Готовила ли текст сама Анна или кто-то еще - история умалчивает. В любом случае, кто-то из двух (одной?) допустил ляп - или с плохим переводом, или с плохой подготовкой материала.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13695
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Е.О. » 28 фев 2014, 18:12

Я, признаться, никогда раньше не слышал о том, что в Тауэре живут вОроны, и что они представляют большую культурную ценность. И о черные ворОнах тоже раньше не слышал (о белых, правда, слышал, но ни разу не видел). Спасибо, что просветили.

А вот в Московском кремле живут соколы. Интересно, они имеют ту же культурную ценность что и тауэрские вОроны или меньшую?
Е.О.
 
Сообщений: 5779
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Эмилия » 28 фев 2014, 18:52

Е.О. писал(а):Я, признаться, никогда раньше не слышал о том, что в Тауэре живут вОроны, и что они представляют большую культурную ценность. И о черные ворОнах тоже раньше не слышал (о белых, правда, слышал, но ни разу не видел). Спасибо, что просветили.

А вот в Московском кремле живут соколы. Интересно, они имеют ту же культурную ценность что и тауэрские вОроны или меньшую?


Пока в Тауэре живут вороны, стоит Британская империя. Так что культурная ценность большая.
Легенды с соколами-сапсанами пока нет, их не так давно на службу взяли. лет 20, кажется. Они, скорее, эколого-биологическая история.
Правда, не зная, что соколы есть такие - сапсаны, можно написать "в Кремле служат "Сапсаны"... Но ничего, это тоже не беда - не каждый обязан знать. :) Правда, все же остаюсь при своем - журналист должен проверять, о чем говорит и пишет...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13695
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Е.О. » 28 фев 2014, 19:06

Так ведь Британской империи уже больше нет. Значит пора и вОронам из Тауэра улетать.

К тому же (сголасно культурной традиции) вОроны падалью должны питаться. А современные санитарные службы должны заботиться о том, чтобы падали в городах не было.
Е.О.
 
Сообщений: 5779
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Эмилия » 28 фев 2014, 19:19

Когда острова Питкэрн в Тихом океане накрывают сумерки, то можно быть уверенным в том, что в районе Диего-Гарсия в Индийском океане уже полчаса как наступил рассвет. Так что, с технической точки зрения, как и много лет назад, «солнце не заходит над Британской империей».
Это классика :)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13695
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 19:22

Предлагается компромисс, предлагается считать британских ворон ценностью, но не культурной, а туристской. Как платье какой-нибудь принцессы и т.п.
И не забывать, что любая нынешняя ворона, любой ворон -- всего лишь новодел и в этом смысле сильно уступает любой секвойе.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 20:25

Е.О. писал(а):Так ведь Британской империи уже больше нет.

Будем считать, что британская корона пока жива.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 28 фев 2014, 20:31

Ирина12 писал(а):ВОрон воспринимается зловещей птицей. "Черный ворон, что ж ты вьешься над моею головой, ты добычи не дождешься..." Или знаменитое - "Каркнул Ворон: "Nevermore"...
А ВорОна - ворона и есть, проворонила все. Хотя, по-видимому, и те и другие - хищники.

:)
Тигра писал(а):Но вот культурные образы у вОрона и у ворОны совершенно разные.

Хелена писал(а):
Тигра писал(а):Но вот культурные образы у вОрона и у ворОны совершенно разные.

Черная ворона, что ты вьешься
Над моею головой...

— Слушай, — сказал Пугачев с каким-то диким вдохновением. — Расскажу тебе сказку, которую в ребячестве мне рассказывала старая калмычка. Однажды орел спрашивал у вороны: скажи, ворона-птица...

Хелена писал(а):
Edgar Allan Poe: The Raven

Eng
Raven сущ. | Вебстер | фразы | g-sort

биол. ворон
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 28 фев 2014, 20:35

Выведите голубя черного цвета, позвольте ему беспрепятственно распространиться в биоареале -- и он неминуемо внедрится в ареал культурный. Например, станет символом войны. Или эмблемой спецназа.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Amadeo » 13 мар 2014, 16:56

Cегодня в какой-то передаче на историческую тему. О крупном архитектурном сооружении древности: "Этот кОлос..." )))
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5567
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 13 мар 2014, 16:58

Amadeo писал(а):О крупном архитектурном сооружении древности: "Этот кОлос..."

О! Недавно вспоминали (почти): "Я твой тонкий колоССок"... :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Эмилия » 08 апр 2014, 23:40

Сегодня по ЭМ про машинки рассказывал дядя... После трех звОнит было мЕлькали...
Не смогла...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13695
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 09 апр 2014, 10:08

Это не Пикуленко ли?

Да, у него постоянно "звОнит" , а вчера утром было "звОнящих".
___________
А я сегодня слушала какой-то очередной обзор событий. Речь шла о новом мэре Парижа. Ведущая прочитала, что в детстве та мечтала стать танцовщИц... споткнулась - и уже уверенно повторила: танцовщИцей.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение adada » 09 апр 2014, 10:21

А что, в России пропаганда сепаратизма ортологического еще не преследуется?!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41774
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение behemothus » 09 апр 2014, 11:03

adada писал(а):А что, в России пропаганда сепаратизма ортологического еще не преследуется?!

Еще нет, спите спокойно.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение zyablik » 13 апр 2014, 15:08

ТанцовщИцу многим вбил в головы Розенбаум своей песенкой "Вальс-бостон", за что и возненавидела эту песенку. Он же питерец, как он мог??? :x
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 5322
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 22 апр 2014, 15:13

И само по себе смешно, но я - о произношении.

Ведущая на радио читает:

Депутаты Госдумы от КПРФ готовятся внести предложение о внесении в паспорт гражданина информации о его национальности, вероисповедАнии и группе крови. Об этом газете «Известия» заявил один из авторов законопроекта коммунист Владимир Федоткин.
http://lenta.ru/news/2014/04/22/passport/

И повторила это исповедАние многократно.

Ведущий следующего часа читал правильно: вероисповЕдание.

Внести предложение о внесении - это тоже круто. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение behemothus » 24 апр 2014, 00:52

Странно, что оставили этот странный афонаризм, убрав ответы на него...
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Эмилия » 24 апр 2014, 06:32

Уста журналистов не только ударения изрекают...

Вчера перед 21.00 по Эху журналистка интервьюировала редакторов газет. Интересовало ее, что редакторы будут делать, если вдруг их журналистов захвачивают в плен...

Первый раз я решила, что оговорка, второй раз улыбнулась - потом Павел Гусев попытался употребить верную форму, но ведущая и третий раз настаивала на своем варианте...
:lol:
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13695
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Salieri » 24 апр 2014, 07:10

behemothus писал(а):Странно, что оставили этот странный афонаризм, убрав ответы на него...

Именно.

Мой личный ответ далеко не Чемберлену: употребляйте и без занесения в словари. Вам можно.
Salieri
 

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 24 апр 2014, 09:57

behemothus писал(а):Странно, что оставили...


Ну так в частной жизни каждый вообще может решать для себя, как ему говорить и писать. Его право.
Как и право окружающих формировать собственное мнение о говорящем и пишущем.

Что в этом плохого?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение behemothus » 24 апр 2014, 11:18

Хелена писал(а):
behemothus писал(а):Странно, что оставили...


Ну так в частной жизни каждый вообще может решать для себя, как ему говорить и писать. Его право.
Как и право окружающих формировать собственное мнение о говорящем и пишущем.

Что в этом плохого?


Я имел в виду, что были альтернативные мнения, которые попали под нож.
И тем самым весьма спорная идея оказалась как бы канонизирована.
А я вот совсем не согласен, что подобное можно "заносить в словари" и "употреблять" на каких-то там основаниях.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Salieri » 24 апр 2014, 14:10

Заносить в словари, конечно, не надо, но если человек настаивает на своём праве быть неграмотным, то, имхо, ради бога! Хелена там ещё писала: у себя на кухне и радиодиктор имеет право говорить неправильно. (Хотя я нахожу, что незачем вырабатывать вредную привычку.) Но товарисч, кажется, требовал, чтобы всех обязали говорить так, как лично он привык, вот что раздражает.
Salieri
 

Re: Ударения в словах - устами ведущих СМИ

Сообщение Хелена » 24 апр 2014, 14:25

Salieri писал(а):Хотя я нахожу, что незачем вырабатывать вредную привычку.


А она не выработается, вредная-то. Как только начинаешь (пусть в силу профессиональной необходимости) следить за произношением, так просто не сможешь говорить иначе. Проверено. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 49140
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Языковые ошибки в СМИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2