И в который раз об элитном...

Актуальная тема – ваше мнение

И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 09 янв 2010, 01:16

Уж сколько раз твердили миру... Про эту "элитность"...
Но вот я сегодня выезжала в большой - сетевой - магазин. Среди прочего - купила носочки. Для себя и дочки. Выбирала по цене и цвету.
Дома разобрала пакеты. Но носках этикетки, цитирую:
- Носки женские. 23-25. Цена 28 рублей.
- Носки женские. 23-27. Цена 32 рубля.
- Носки ЭЛИТНЫЕ. От 23 (б/р). Цена 34 рубля.

Вот эти последние - для кого? Для элиты от 23 размера?
В связи с этим вспомнилось - в обсуждении итогов 2009 часто было -
- Центр изучения элиты Института социологии РАН
(Helena, Вам должно понравиться - помню про Ваше последнее в старом форуме :) )

Так как же определить "элитные"?!!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 01:42

Эмилия, а что, если эти элитные носочки продаются для тех, кто отправляется сам либо отправляет своих детишек в элитные школы, колледжи, отели Альбиона? Или в другие географически элитные уголки планеты...

Или м.б. этим хотят дать понять, что в элитные носочки непременно нужно наряжаться, когда/если идешь в элитные школы, вкл. музыкальные, художественные, etc. А кроме того, в элитные бассейны, фитнес-центры, парикмахерские... Короче, идешь в элитное учреждение, надевай элитные носки, а то не пустют...

Определение "элитного"? Может быть это что-нибудь трэнд-сеттерское? Кстати, вот хорошенькое словечко для "Трудностей перевода". Хм... хотя, с другой стороны, наверное "трэнд-сеттер" по-русски - это что-то вроде "законодателя моды"... Я права? ;))

P.S. Эмилия, горячий привет вашей киске от моего Гарфильда... ;)}}
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение behemothus » 09 янв 2010, 06:24

Эмилия, так всё понятно. Носки мужские, носки женские, носки элитные.

PS Зря вы гамак от кота отрезали. Я от этой фотки вобще тащусь. Её один мой сетевой ребетёнок на авку нашёл года четыре назад ;)
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Хелена » 09 янв 2010, 11:04

Эмилия, спасибо, что помните. Поскольку сама-то я подзабыла. :)))

А что я там говорила?
У меня от предыдущего издания форума осталось ощущение только постоянного выяснения отношений всех со всеми, что очень печально.
Или Вы имеете в виду - позатот еще форум? Синий?

А вообще, конечно, "носки элитные" - это бред бредовый.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 09 янв 2010, 14:52

Helena, я вот это имела в виду:
[24.12.2009 17:33] – Helena
Кто кому что возвращает? :)
Радио:
>Египет возвращает нелегально вывезенный в Германию бюст Нефертити<

Чем не "Центр изучения элиты Института социологии РАН"? По сути...

Что касается кисы - я, увы, ничего не отрезала. Я вообще хотела свою личную кису сюда приспособить, но она "габаритами" не вышла. А как урезать - я не знаю. Кто знает - подскажите, а?

По поводу носочков - я забыла ночью главное: ВСЕ НОСКИ одной фирмы!!! То есть они правда производят "женские", "мужские" и "элитные" (с предназначением согласна, maggie ;) ) А в стране живут мужчины, женщины и элита. И т.д.
Лингвистическое предложение:
в словаре надо писать так: "элита, элитный" - слово не имеет значения, имеет лишь глубокий смысл, понятный не каждому :P
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение adada » 09 янв 2010, 15:06

Эмилия писал(а):А как урезать - я не знаю.

Расказать сложно.
Лучше приаттачьте свое изображение (если оно, конечно, не гомероэпических размеров) к следующему своему сообщению и опишите, по каким точкам сделать кроп.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41254
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Оффтоп для тех, кто не обидится

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 16:02

Пожалуйста, не инкриминируйте мне модераторство и/или морализаторство. Просто следующее бросилось в глаза.

Открыла список тем в Вече... И обратилось моё внимание на то, что аж 3 из них содержат в себе слово "раз":

Еще раз...
В который раз...
И в который раз...
В еще одной теме - тема "не совсем актуальна"...

Странно. Это я себе говорю "странно", т.к. мне иногда кажется, что я повторяюсь... Что всё уже было и ничего вообще нет нового...

Вопрос. Это причина для печали?
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Оффтоп для тех, кто не обидится

Сообщение adada » 09 янв 2010, 16:15

maggie писал(а):...список тем в Вече... аж 3 из них содержат в себе слово "раз"


Вслед за Вами открылось и ададе: ни одной темы еще не было с оборотом "последний раз"!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41254
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 16:34

Спасибо, adada, ладно, не стану печалиться... ;))
"Вся жизнь впереди,
Вся жизнь впереди,
Надейся и жди."
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 09 янв 2010, 19:43

maggie, наверное, те 8 дней и 18,5 часов, которые мы прожили в Новом году, пока не стали "чем-то новым". Вот ждешь-ждешь Нового года, а потом - он уже наступил, а нового пока нет. И, кстати, не будет до 11.01 - пока народ не пойдет потихоньку на работу.. и т.д.

Могу сказать про свой "который раз" - начиная с 30.12 я (не вру!) шесть раз ловила "Покровские ворота" НА ОДНОМ и ТОМ ЖЕ МЕСТЕ!!! То есть идешь готовить для очередных гостей - щелк для фона ТВ - а там Велюров в халате и Костик у телефона. По разным каналам и в разное время... А по другим - Задорнов...
Поэтому и с т.зр. языка реакция тупая - на повторение: ух ты, опять... это было, но - опять... (Кстати, спорим, что сегодня после 19.30 - если кнопочками пощелкать - где-нибудь будет Задорнов... "Покровские ворота" полчаса назад кончились - лично щелкала - попала на польку.. Вот, уже что-то новенькое... :) )
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 20:15

Эмилия, хотите, скажу Вам, почему мне вдруг печально стало?...

Вовсе, в общем-то, не от нашего Веча. Звонит мне сегодня подруга из Штатов, говорили-говорили, а потом, в конце уже, раз десять сказали друг другу bye и take care, c u, etc., но никак не могли закончить разговора, и опять "бай", и опять всё по новой...

Это абсолютно взбесило моего мужа и даже его друга, хотя на столе же стоял торт для них, как бы всё угоено-устроено... В общем, они начали надо мной просто "измываться", говоря, что мы обе с подругой непоследовательны и говорим "бай", того вовсе не подразумевая...

Они знаете в чем правы, Эмилия? В том, что они немцы (причем, заметьте, у меня нет предрассудков, я дико толерантна;)). Сроду еще не помню, чтобы кто-нибудь из немецких знакомых и друзей попрощался уже по телефону с помощью, скажем, "Auf Wiederhören" или "Tschüß" или еще чего-то прощального, а потом бы не повесил трубки. Сказал - делай!!!

Кто это там из великих когда-то изрёк: "Ты сказал, я поверил, ты повторил, я засомневался...." А потом в этой цитате что было? Убейте не помню... ;)))
Последний раз редактировалось maggie 09 янв 2010, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Анатоль » 09 янв 2010, 20:21

maggie, очень логично: "Ты стал настаивать, и я понял, что ты лжешь!"
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 20:33

Анатоль, спасибо, i love u! Вот именно - это оценочное "лжёшь"! Я знала, что там что-то было о лжи, но ведь не о "бай"... ;))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Анатоль » 09 янв 2010, 20:46

К сожалению, так мудро могут рассуждать только китайцы!
Для европейцев Геббельс припас другую мудрость: "Информация должна была быть простой и доступной и повторять её, то есть вбивать в головы, нужно как можно чаще."
Аватар пользователя
Анатоль
 
Сообщений: 2804
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 09:43
Откуда: Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 20:48

Анатоль пишет:
...и повторять её, то есть вбивать в головы, нужно как можно чаще.

Вот! Так и живём-с... ;)))))))
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение adada » 09 янв 2010, 20:49

Забавно.
Вначале приходит на ум что-нибудь из R.D. Laing, типа:
"They are playing a game. They are playing at not playing a game. If I show them I see they are, I shall break the rules and they will punish me. I must play their game, of not seeing I see the game."

Потом возникает вопрос, а как немцы относятся к "правилу восьми поглаживаний" Берна, ритуалам, которые он наблюдает так:
"Природу ритуалов можно понять, изучив ритуал приветствия, столь обычный в современной Америке:
Джо: Доброе утро!
Мо: Как поживаете?

В обеих ритуальных фразах содержится поглаживание: Джо поглаживает Мо, а Мо поглаживает Джо. В предыдущем примере обмен поглаживаниями происходит как будто по правилу "слог за слог": каждый дает другому три слога. Но бывает и так:
Джо: Как ваши дела, Мо? Я очень давно вас не видел.
Мо: Привет!

Так не годится: Джо произнес целую фразу, а Мо ответил ему всего двумя слогами. Мо задолжал несколько поглаживаний, и Джо почувствует себя
обиженным. Вот еще пример:
Джо: Как поживаете?
Фло: Не так уж хорошо. С утра у меня разболелась голова, но без температуры, а это новое лекарство от запора, знаете ли... (и так далее).

Так опять не годится: Фло награждает Джо большим числом поглаживаний, чем тот запрашивал, и вполне вероятно, что ему не скоро захочется с нею разговаривать."


+
Только при чем здесь "элитное"? Это, скорее, опять "толерантное"!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41254
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 09 янв 2010, 20:57

adada пишет:
Это, скорее, опять "толерантное"!

adada, ну, не переносить же мне теперь весь этот stuff в "Толерантность"?...

Госпадиии.... Может, adada тоже ел - (трансцендентно... что, впрочем, по Ницше уже отвергнуто) - тот мой торт? Он, кстати, "Maulwurf" называется". Если получится, выставлю вскоре пикчу, как он еще пару часов назад выглядел. lol ;)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение adada » 09 янв 2010, 21:17

Мне кажется, немцы тоже подчиняются "симметрии поглаживаний" и возмущаются, когда чувствуют или ожидают, что могут почувствовать, что, хотя и вкупе с тортом, одного-двух не доберут...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41254
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 09 янв 2010, 23:18

Вы можете мне не поверить, но... Нескончаемый разговор подруг продолжается!!! Я к тому, что, войдя в комнату, машинально нажала на кнопку пульта... И... Да-да-да! Велюров переоделся, а потом Костик - и "Заметьте, не я это предложил!" Я очень люблю "ПВ", но это уже перебор...

И - к своей же теме - интересно, как бы сейчас звучала бы фраза "Высокие отношения"? Что-то мне подсказывает, что они вполне могли бы стать "элитными"... Или "толерантными", а, maggie?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение behemothus » 10 янв 2010, 02:32

Эмилия писал(а):Что касается кисы - я, увы, ничего не отрезала. Я вообще хотела свою личную кису сюда приспособить, но она "габаритами" не вышла. А как урезать - я не знаю. Кто знает - подскажите, а?


Дайте ссылку на оригинал - я вам её сожму. Только завтра, сейчас по диал-апу вышел с чужого телефона.
И оригинал кота тоже выложу, фотка-то известная.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 10 янв 2010, 23:21

Спасибо за предложение "поработать" с моей кисой. А дайте адрес, куда её удобно поместить, а?

И - последняя веселуха про элитные носки (ибо дочка только что содрала с них оплетку, я сначала внимание не обратила).
Итак - на "носки женские" есть на обороте "перевод" - Elite.
На "носки элитные" имеется другой перевод - for ladies.
Вещь, да? (носки производит чулочно-носочная фабрика "ХОХ" (не знаю, "хенде" ли она "хох"), Москва)
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение behemothus » 11 янв 2010, 16:05

Эмилия писал(а):Спасибо за предложение "поработать" с моей кисой. А дайте адрес, куда её удобно поместить, а?


Да это уж куда удобнее. На радикал, например, - там и ужмёт, кстати.
Можете прислать на mathusael[dog]мыло[dot]ru
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение ne znatok » 11 янв 2010, 22:22

Эмилия писал(а):Что касается кисы - я, увы, ничего не отрезала. Я вообще хотела свою личную кису сюда приспособить, но она "габаритами" не вышла. А как урезать - я не знаю. Кто знает - подскажите, а?

Эмилия, не надо ужимать кису, чтоб и гамак поместился, плиииз.
Морда ж станет существеннo меньше, а в крупном виде она чудо как хороша.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42699
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение ne znatok » 11 янв 2010, 22:46

Ирина12 писал(а):А может лучше - урезать? Мы сравним варианты - урезанный и неурезанный. И проголосуем! :D

(топает ногой) Не позволю резать кису!!!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 42699
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Марго » 11 янв 2010, 22:53

Ирина12 писал(а):Мы сравним варианты - урезанный и неурезанный. И проголосуем! :D

Эдак вообще можно конкурс аватарок провести.:) Лично я сразу первое место Вашей, Ирина12, аватарке отдаю. Очень, очень изящно. (О собственном аватаре, как люди воспитанные, молчим.:))
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16261
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение behemothus » 12 янв 2010, 03:17

Господи ж... Вот ведь народ бестолковый пошёл, лишь бы шум поднять...
Ужимать хотели не нышений авик, а несостоявшийся, которого никто не видел пока. Пока не состоявшийся. Знаменитого Кота в гамаке я и сам бы нашёл

Вот он:

Изображение
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 12 янв 2010, 23:59

ЧБ, спасибо! Это... просто прелесть!!!!
Честно говоря, нет времени, чтобы заниматься специальным размещением куда-то моей личной кисы. Но если появится минутка - займусь. Она у меня красивая, надо её тоже ... разрекламировать...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 13 янв 2010, 01:59

http://s005.radikal.ru/i211/1001/1a/e0a83c1202d5.jpg

Это мой зверь... Наверное... Я не очень умею... Сейчас проверю...
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Amadeo » 13 янв 2010, 11:21

Эмилия, как Вам такой вариант кисы?
Вложения
e0a83c1202d5avatar.jpg
e0a83c1202d5avatar.jpg (37.1 KIB) Просмотров: 20676
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 5434
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Тигра » 13 янв 2010, 12:23

Amadeo, хорошо бы скадрировать по-другому. Взять кадр теснее, кошки побольше, книг меньше и затемнить светлый корешок.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58436
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Loriel » 13 янв 2010, 12:33

Котик хороший.
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4345
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Тигра » 13 янв 2010, 13:03

Изображение
Просто пример, пока не готовая аватара.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58436
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Хелена » 13 янв 2010, 13:18

Тигра, да, так значительно лучше.

________________
Эмилия, и всё некогда было написать: какая котяра! Или "какой"? Дымка!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 47714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Тигра » 13 янв 2010, 13:21

Я очень люблю такой окрас.
И такую плотную шёрстку.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58436
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение behemothus » 13 янв 2010, 13:25

Ну, я так понимаю, моё участие тут не уже является сверхобязательным. ;)
Чему я несказанно рад, ибо напряги в реале наложились на траблы с интернетом.
Не буду хлеб у профессионалов отбивать.

PS А киса мне тоже очень нравится.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Саид » 13 янв 2010, 13:34

Тигра сказала:
Просто пример, пока не готовая аватара.

А это он же, приведенный к требуемым размерам:

Изображение

(http://i069.radikal.ru/1001/a8/e4bf6eaa20cb.jpg).
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 13 янв 2010, 23:28

УРА!!!!! Огромное всем спасибо!!!!!
И спасибо за комплименты в адрес моей кошки - она и правда замечательная! Ей уже много лет - больше 10 (точный возраст не назову, она ж девушка :) ), появилась у нас в семье довольно случайно.. Её как очень породистую (элитную, наверное) одни из наших соседей хотели продать, но мы с мужем ей так понравились, что она ... отказалась продаваться. Царапалась и не ездила на выставки-продажи. И пошла жить к нам - правда, без документов, подтверждающих её благородное происхождение (она русская голубая). Кстати, царапаться и кусаться у нас тут же разучилась - нет у неё этой опции... Очеловечилась абсолютно, если гость приходит - выходит поздороваться... И...
Ну... я могу о кошке вечно, пардон.
А с этой фоткой я себя действительно отождествляю. Дело в том, что в книжный шкаф кису никто не сажал. Она там иногда живет сама. Наберется ума книжного - и так свысока на всех поглядывает!!!! Свысока - но ласково :) И, что характерно, не поучает - а советуется, мол, еще что почитать предложите?

Спасибо всем огромное! Это лучший подарок к новому... Даже к Старому Новому году!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Наши кошки - самые элитные!

Сообщение Тигра » 14 янв 2010, 00:22

Да, найти удобное местечко они умеют, моя тоже:
Изображение
Нападение гигантской кошки:
Изображение
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 58436
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение maggie » 14 янв 2010, 00:42

Какие у всех кошки классные!

Тигра, Ваша кошка, наверное, весь городок сказочный рождественский поломала... Когда я фотку эту увидела, сразу вспомнилось из Block City by Robert Louis Stevenson
What are you able to build with your blocks?
Castles and palaces, temples and docks.
Rain may keep raining, and others go roam,
But I can be happy and building at home.

Бери деревяшки и строй городок:
Дома и театры, музеи и док;
Пусть дождик прольется и хлынет опять:
Нам весело дома дворцы созидать!

перевод В. Брюсова
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22725
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: И в который раз об элитном...

Сообщение Эмилия » 14 янв 2010, 00:42

Тигра, это прелесть!!!!

И - назад к лингвистике.
Действительно, наши звери у нас дома - самые элитные. Они же - культовые. И пусть кто посмеет про них сказать, что это не так!!!
Наверное, по правилам вся эта тема должна быть перенесена в Курилку. Но я, например, считаю, но мы смогли определить единственно верное значение, в котором может быть употреблено слово "элитные". Определения по-прежнему дать нельзя, но ... носом чую, что нашли!
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13043
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4