Страница 2 из 2

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:25
Хелена
Я старательно избегала слова "приживалы".

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:28
psych
Хелена писал(а):Я старательно избегала слова "приживалы".

Почему?

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:31
Хелена
Потому что в данном случае происхождение и историческое соотнесение фразеологизма дело десятое.
Интерес представляет сцена и контекст.
Про происхождение обсуждающие явно в курсе.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:33
psych
Спасибо. Понятно.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:37
Хелена
Это не страшно.

А по самому вопросу?
Как Вы оцениваете, в каком случае так могут насчет себя сказать?

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:47
volopo
Бедные родственники (приживалы) могли присутствовать при общем разговоре, но не принимать в нем участия.
Соответственно, в описанной ситуации не принимающие участия в общем разговоре могут сказать про себя, что ведут себя подобно бедным родственникам, ведут себя, как бедные родственники.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:10
Е.О.
По-моему, все гораздо проще: "стараемся вести себя как б. р." означает всего лишь то, что они стремятся к поведению, при котором некоторые привыкли говорить "Ты что сидишь как бедный родственник?". Т.е., стараются вести себя скромно. Вот и все. И никаких других "коннотаций".

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:15
volopo
Е.О. писал(а):По-моему, все гораздо проще: "стараемся вести себя как б. р." означает всего лишь то, что они стремятся к поведению, при котором некоторые привыкли говорить "Ты что сидишь как бедный родственник?". Т.е., стараются вести себя скромно. Вот и все. И никаких других "коннотаций".

А зачем людям встревать в разговор с фразой "мы стараемся вести себя скромно"?

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:18
Е.О.
А откуда Вы знаете, что они с этои фразой встряли в разговор?

+
К тому же, "стараемся делать" и "делаем" -- это совсем не одно и то же.
Я, например, очень часто стараюсь вести себя как бедный родственник (в вышеуказанном смысле), но, к сожалению, у меня очень редко это получается.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:26
psych
Хелена писал(а):... А по самому вопросу?
Как Вы оцениваете, в каком случае так могут насчет себя сказать?

Наверное, когда люди чувствуют себя неуютно в обществе более успешных (в бытовом плане) людей.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:27
volopo
Е.О. писал(а):А откуда Вы знаете, что они с этои фразой встряли в разговор?


Из разговора:
Эмилия писал(а):Хелена, контекст был примерно такой:
одни родственники рассказывают об интересных событиях в жизни (не о "богатых", не о покупках-путешествиях, именно об интересном - в театр ходят, розы выращивают.. ); другие этим живо интересуются, задают наводящие вопросы. Общий разговор. Одни - молчат (как рыба об лед :) ). И вдруг сообщают, что "мы тут..."

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:27
Хелена
psych, и дополнительно сами себя принижают?

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:32
psych
Хелена писал(а):psych, и дополнительно сами себя принижают?

Они, зная данный фразеологизм, с досадой примеряют его на себя и от этого, испытывая неловкость, начинают рефлексировать.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:35
Хелена
Ээээ... Это у Вас что-то из школьного курса. Тема маленького человека.

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:37
psych
Хелена писал(а):Ээээ... Это у Вас что-то из школьного курса. Тема маленького человека.

Скорее всего, так и есть. :)

Re: бедные (?) родственники

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:43
Эмилия
Я бы КБР не уравнивала со "скромно". Незаметно, причем нарочито незаметно, с позиции "ни в коем случае не привлечь к себе внимания", но привлекать каждую минуту. Если вспомнить всякие детские рассказы из XIX века, то в семье обязательно были такие, приходящие по праздникам. Нарочито жавшиеся в угол, чтобы хозяйка подтолкнула детей к ним и сказала - а почему вы не играете с Машей. И тут Маша бы еще и привлекла к себе внимание.

Я бы приняла выражение в такой ситуации: много родственников, один сообщает, что машину купил, другой - шубу, третий едет на все лето в Испанию... А вы? - спрашивают последних. - А мы ...

Собственно как "бедный, потому несчастный" здесь прилагательное, как мне кажется, и употреблено. Такое ненавязчивое объединение двух значений. Как "Бедная Лиза". Прям один к одному.

Тут весь разговор был скорее не о материальных ценностях. Одни - театралы, они всегда что-то новое рассказывают. Вопрос был как раз "чего интересное посоветуете". Поскольку лето скоро, то про дачи говорили, вылезло про розы. Про пса сестра рассказала, я про кота. И вдруг неожиданно =- мы стараемся...

Если честно, я вот в таком откровенном варианте "несчастные" - типа у всех события, а у нас нет - сначала восприняла. Но, возможно, это был оттенок "да разве у нас может вообще что-то быть как у вас..."