Сокращение — вслух

[adada]

В украинских версиях (личности переводчиков не верифицируются):

...(Див. Світило, що встало з вод)...
...(див. світило, що встає із вод)...
...(див. поява із води небесних тіл)...

[Элси Р.]

В украинских версиях (личности переводчиков не верифицируются):

...(Див. Світило, що встало з вод)...
...(див. світило, що встає із вод)...
...(див. поява із води небесних тіл)...

Не, вы про параграф 115 мне лучше скажите.

"Но молчат филологи! Как воды объелись"

Светило светило (песня такая помню была).

[Peter]

Мари, я видел мальчиком,как Сара
Леандр шла топ-топ на эшафот.

taptap.PNG (119.09 KIB) Просмотров: 2822

taptap2.PNG (115.88 KIB) Просмотров: 2822

Меч палача,
как ты бы не сказала,

nevrag.PNG (120.38 KIB) Просмотров: 2822

приравнивает к полу небосвод

svod1.PNG (109.91 KIB) Просмотров: 2822

nebo3.PNG (108.99 KIB) Просмотров: 2822

pol1.PNG (94.5 KIB) Просмотров: 2822

(см. светило, вставшее из вод).

lico.PNG (90.01 KIB) Просмотров: 2822

[Peter]

Мари

— вслух?

[adada]

По-моему, каждый из нас, зрителей, передает экранное своими собственными словами. Но мы делаем это непроизвольно, а Бродский нёс свои слова как оригинальные, с нашими намеренно не совпадающие. ™)

[Peter]

а) там только трудна строка приравнивает к полу небосвод. Я не умею это счесть с экраном.

б) я не понимаю жест Георгия, картина после лица Стуарт [imаg] Достигнут максимальный общий размер Ваших вложений. [/imаg]

[adada]

Около года или месяца назад уже предлагался библеистский вариант объяснения:

...приравнивает к полу небосвод
(см. светило, вставшее из вод).
Мы вышли все на свет из кинозала...

"И сказал Бог: да будет свет... И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды... И назвал Бог твердь небом." (Быт. 1.6)

Небосвод, небо-с-вод, небесная твердь -- источник и средоточие света, светил, восставшее снизу вверх.
Отрубленная голова -- навершие человека, повергаемое вниз, на пол.
Светоносная твердь -- плоскость киноэкрана, отделяющего светоносную проекцию от залитого несносной публикой кинозала.

+

[imаg] Достигнут максимальный общий размер Ваших вложений. [/imаg]

Рекомендация
Войдите в Центр пользователя, откройте вкладку Вложения, отсортируйте список вложений по убыванию размера и наиболее крупные наименее важные вложения удалите.
В дальнейшем используйте внешний ресурс для приаттачиваний.

[Peter]

я не понимаю жест Георгия, картина после лица Стуарт

2a adjustedr.png (120.45 KIB) Просмотров: 2768

[Peter]

как читается Мари?

мэры? мэри? мАри? марИ?

[Тигра]

Догадайтесь по рифме первых двух строк пятого сонета:

Число твоих любовников, Мари,
превысило собою цифру три...

[fililog]

Зачем стихи на кадры фильма раскладывать? Мне этого не понять...

[Е.О.]

Определить на слух "смотри" как сноску "См." невозможно.

Да.
А выговаривание "сэмэ" именно и указывает на то, что это знакомое всем указание (ну или сноска).
И это к тому же вполне в стилистике Бродского.

Неубедительно.

Различитить на слух, "см." это или "смотри", очень даже возможно, особенно если сделать небольшую паузу после [смотри].
Когда вам в прозе читают вслух "смотри", вы ведь понимаете из контекста, "см." это или "смотри".

А в сокращенном виде я "см." произношу не [сэмэ], а [смэ] (правильнее написать даже [смь]) -- один слог, а не два, и
поэтому на размер стиха никак не ложится.

И в украинском переводе это, кстати, очень правильно отражено: если читать сокращенно, то "див." уж никак в два слога не прочитаешь. Либо один слог [див], либо три -- [дэ-и-вэ]. Поэтому произносить при чтении вслух можно только полностью: "дивись."

[adada]

Забавно, что немецкий переводчик (в ададскую антологию этот вариант вместе с украинскими добавлен) выбрал вариант строки с "siehe das verehrte", а не, скажем, "sieh doch das verehrte". ™)

[Peter]

Догадайтесь по рифме первых двух строк пятого сонета:

Число твоих любовников, Мари,
превысило собою цифру три...

Я читаю везде мэрИ, но у меня слух недоученный. Вы читаете марИ?

[Peter]

Забавно, что немецкий переводчик (в ададскую антологию этот вариант вместе с украинскими добавлен) выбрал вариант строки с "siehe das verehrte", а не, скажем, "sieh doch das verehrte". ™)

Ритм требует sieh nun, sieh doch, а не siehe. Значение siehe doch / siehe nun /siehe / sieh doch одинаковое. Но лучше было бы sieh nun, если Бродский имеет в виду образ Леандер после казни, что я поставил выше. sieh doch есть противопоставление, а sieh nun есть продольжение cобытия.

[adada]

Забавно, что немецкий переводчик (в ададскую антологию этот вариант вместе с украинскими добавлен) выбрал вариант строки с "siehe das verehrte", а не, скажем, "sieh doch das verehrte". ™)

Ритм требует sieh nun, sieh doch... Но лучше было бы sieh nun, если Бродский имеет в виду образ Леандер после казни... sieh doch есть противопоставление, а sieh nun есть продолжение cобытия.

Я, конечно, ляпнул вариант "sieh doch" наугад, на вдохе (~"каждый пишет, как он дышит"). ™)

Но если теперь еще и поумничать, еще повыступать на немецкой сцене -- я мог бы сказать, что отталкивался от, извиняюсь, собственного энергического прочтения и дешифровки аббревиации Бродского "см." как "смотри ж": смотри ж светило, вставшее из вод! ™)

[Peter]

Краткий курс настоящего цензурного русского мата и заклинений. (я ищу слово с корнем -кур-)

[adada]

(я ищу слово с корнем -кур-)

"Н.И. Толстой приводит пример из “Северных сказок” Н. Е. Ончукова (1908), в котором есть такая фраза: “Павел и матюгнулся: ‘Кой кур идет, не откликаится?’” Нет никаких сомнений в том, что здесь слово кур подразумевает “Х”."

Плуцер-Сарно А. - Большой словарь мата. Том 1-2, 2005
B3C8A256EC6CF73FDAF2F9B078835750CD157192

[Тигра]

Мне же не просто так казалось, что у Бродского такое сокращение хочется прочитать вслух именно сокращением, но примеры не приходили в голову сходу.
Но вот, например:

Города знают правду о памяти, об огромности лестниц в так наз.
разоренном гнезде, о победах прямой над отрезком.
Ничего на земле нет длиннее, чем жизнь после нас,
воскресавших со скоростью, набранной к ночи курьерским.

[Элси Р.]

Мне же не просто так казалось, что у Бродского такое сокращение хочется прочитать вслух именно сокращением, но примеры не приходили в голову сходу.
Но вот, например:

Города знают правду о памяти, об огромности лестниц в так наз.
разоренном гнезде, о победах прямой над отрезком.
Ничего на земле нет длиннее, чем жизнь после нас,
воскресавших со скоростью, набранной к ночи курьерским.

Что это за нахрен за хрень?

Не зная ни ритма, ни чего - как это читать?
Я легко и непринужденно так-то прочитал "в так называемом" полностью и даже с ритма не сбился.

Что за нахрен за дебильную ссылку вы, Тигра, привели?

[Тигра]

Я легко и непринужденно так-то прочитал "в так называемом" полностью и даже с ритма не сбился.

И рифму тоже не потеряли?
Или мне понедельника подождать с вопросом?

[Элси Р.]

Я легко и непринужденно так-то прочитал "в так называемом" полностью и даже с ритма не сбился.

И рифму тоже не потеряли?
Или мне понедельника подождать с вопросом?

А тут еще и рифма была, что ли?
Я как белый стих читал. С выражением.

Города знают правду о памяти
Об огромности лестниц
В так называемом разоренном гнезде.

О победах прямой над отрезком
Ничего на земле нет длиннее
Чем жизнь после нас.

Воскресавших со скоростью
Набранной к ночи курьерским.

И еще только скажите, что в моем варианте смысла меньше, чем в вашем?

Там, епть, и изначально вообще смысла не было. Просто набор слов.
Маяковский в сто раз лучше этого, блин, типа поэта.

[fililog]

Посмотрев полностью стихи Светланы Скорик, которые adada цитировал в другой ветке, наткнулась на сокращение в тексте. Привожу как пример употребления этого приема не только Бродским, но и другими авторами.

Эта пикантная особь зовётся арбузом —
нет, «Арбузецким»! — ведь крут и дороден, что слон! —
спелого запаха, алого, сочного вкуса,
гулкого звука и пр. —
                                  чем так славится он!

И недавно, когда читала Бориса Рыжего ("Есть фотография такая"), там тоже видела:

Подумать страшно, баксов штука —
привет, засранец Вашингтон!
Татарин-спонсор жмёт мне руку.
Нефтяник, поднимает он
с колен российскую культуру.
И я, т.о., валяя дуру,
ни дать ни взять лауреат.
Ещё не пьян. Уже богат.

[adada]

Тогда еще раз до кучи из темы "Октябрь".
viewtopic.php?f=12&t=5295&p=337629

tritcher-3.png (7.6 KIB) Просмотров: 507