Чик и ек и другие уменьшительные

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Чик и ек.

Сообщение ne znatok » 20 май 2010, 21:50

Еленушка писал(а):Хм... Ники им не нравятся некоторые... Так и хочется спросить: не на мой ли счёт вы ковыряете в носу, мэм? (с) :?

Еленушка, сказать Вам как на духу - всё время о Вас вспоминала, когда вот этот свой пост писала:

И, кстати, иногда читаешь посты этих Натулечек и Иринушек - и ничего, производят абсолютно вменяемое впечатление, и даже больше - уважающие себя и других люди, выражающие свои мысли нормальным языком, и проч. Никакой безвкусицы, никакого самолюбования.

Именно лично Вас и только Вас и имела в виду, хотела даже добавить "вот как наша Elenushka", но получалось как-то странно, вроде мы же говорим вообще, без конкретики...

A вот теперь вижу, что была я неправа в своих опасениях. Так что добавляю сейчас!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 20 май 2010, 22:05

Марго писал(а):А мэм-то я с какой стати вдруг стала? :(


Наверное, по логике цитаты.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Марго » 20 май 2010, 22:11

Никогда не думала, что англоязычные madam'ы так любят ковырять в носу, что это уже становится логичным.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16235
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Хелена » 20 май 2010, 22:13

Марго, ну право, не "сэр" же Вы. ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Чик и ек.

Сообщение Марго » 20 май 2010, 22:15

Вот тут полная алогичность. И откуда бы вдруг еще и сэру выпрыгнуть?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16235
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 20 май 2010, 22:20

Марго писал(а):Вот тут полная алогичность. И откуда бы вдруг еще и сэру выпрыгнуть?


Да по той же логике!

Сравним переводы.
Михаловский:
Самсон
То есть как смеют. Я закушу на них палец, и будет им срам, если они
стерпят это.
Абpамо
Это вы на нас закусили палец, синьор?


Савич:
Самсон
Пусть только попробуют! А я буду грызть ногти прямо у них под носом
-- ни один порядочный человек этого не вынесет!
Абрам
Чего-й-то вы грызете ноготь, сэр? Уж не хотите ли вы обидеть нас?


Щепкина-Куперник:
Самсон
Нет, как посмеют! Я им кукиш покажу. Такого оскорбления они не стерпят.
Абрам
Это вы нам показываете кукиш, синьор?
Самсон
Я просто показываю кукиш, синьор.
Абрам
Вы нам показываете кукиш, синьор?


Пастернак:
Самсон
Я буду грызть ноготь по их адресу. Они будут опозорены, если пропустят это мимо.
Входят Абрам и Балтазар.
Абрам
Не на наш ли счет вы грызете ноготь, сэр?
Самсон
Грызу ноготь, сэр.
Абрам
Не на наш ли счет вы грызете ноготь, сэр?
Последний раз редактировалось Тигра 20 май 2010, 22:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение zyablik » 20 май 2010, 23:43

А как вам нравится "бомбочкой по страночке" в лекции полковника - преподавателя военного училища? И вообще стиль такой, все лекции, причем военные и технические термины именно так - бомбочкой по страночке.

А еще у нас уменьшают-ласкают отчества! Например, "Петровночка"!
Аватар пользователя
zyablik
 
Сообщений: 4760
Зарегистрирован:
20 фев 2010, 22:09

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 20 май 2010, 23:46

В русском языке и ещё одна штучка есть, которую никому не переплюнуть: уменьшительная форма глагола — спатеньки, питеньки.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение ne znatok » 20 май 2010, 23:49

Тигра писал(а):В русском языке и ещё одна штучка есть, которую никому не переплюнуть: уменьшительная форма глагола — спатеньки, питеньки.

Kушаньках. У меня так знакомая говорит - покушаньках.
Она же говорит забАиться, в смысле - лечь спать, в основном про своего кота.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 00:00

Забаиться — это роскошно, ты это слово уже распропагандировала как-то раз так, что я им стала пользоваться. Про кошку.

Но кушаньках — нет, не смогу.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение ne znatok » 21 май 2010, 00:10

Тигра писал(а):Забаиться — это роскошно, ты это слово уже распропагандировала как-то раз так, что я им стала пользоваться. Про кошку.

да она и про себя не прочь, типа, ну всё, приехала домой, щас забаюсь, и меня пушкой не разбудишь.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 39848
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Чик и ек.

Сообщение volopo » 21 май 2010, 08:50

Тигра писал(а):В русском языке и ещё одна штучка есть, которую никому не переплюнуть: уменьшительная форма глагола

Ну, уменьшительные прилагательные не столь уникальны. Но на английский перевести "зелёненький" , имхо, нелегко.
А еще есть уменьшительные наречия (туточки, низенько) и даже междометия: аюшки, охохонюшки.
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 8503
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Чик и ек.

Сообщение Мадама » 21 май 2010, 09:18

Тигра писал(а):В русском языке и ещё одна штучка есть, которую никому не переплюнуть: уменьшительная форма глагола — спатеньки...


Не-не-не, это не шарман ни фига. Только спатки.
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 10:30

volopo писал(а):на английский перевести "зелёненький" , имхо, нелегко.


Это, конечно,так.

Но вот что неожиданно: из этой сильной стороны русского языка проистекает иногда и слабость. Как раз сегодня встретила в газете в колонке напоминание о том, что некий слишком свободно тратящий деньги районный начальник тратит не свои личные средства, а "yours, little taxpayer!"
Сразу задумалась, как же перевести. Мы-то ведь имеем такие богатые суффиксы, а в результате использование характеризующего прилагательного развито меньше, так что словосочетание "маленький налогоплательщик" выглядит совершенно не в дугу (даже маленький зуав звучит естественнее). А суффикс тут как раз и не приклеивается: не скажешь же "налогоплательщичек".
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение mirage » 21 май 2010, 10:38

У нас бы написали скорее всего: "а деньги простых (рядовых) налогоплательщиков, наши с вами деньги!"
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 10:51

mirage писал(а):У нас бы написали скорее всего: "а деньги простых (рядовых) налогоплательщиков, наши с вами деньги!"



Ну, так написать нетрудно, но оттенок-то не передаётся. Это будет звучать сухо, заезженно, привычно.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение mirage » 21 май 2010, 11:41

Ну, тогда могу предложить "тратит нашу трудовую копеечку":)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 11:45

mirage писал(а):Ну, тогда могу предложить "тратит нашу трудовую копеечку":)


Не-а, не приму. Нужно именно непривычное слово, но естественно ззвучащее при том.

(замирает в ожидании)
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Хелена » 21 май 2010, 11:47

"мелких налогоплательщиков" не подойдет?
Понимаю, что не очень хорошо. Но другое не придумывется.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Чик и ек.

Сообщение mirage » 21 май 2010, 11:48

(перебирает): мелкий налогоплательщик, микроналогоплательщик, наноналогоплательщик...

О!

"малыш-налогоплательщик"?:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Чик и ек.

Сообщение mirage » 21 май 2010, 11:49

Helena, не видела Вашего, когда свой пост писала:). Суховато несколько, имхо
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 11:53

О!
Вот это уже неплохо.
А знаете... зуава-то мне надо было дообдумать. Там местоимение всё меняет ведь.
Мой маленький налогоплательщик уже годится, по-моему, а?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Хелена » 21 май 2010, 11:55

"Маленький налогоплательщик" точно не годится (по крайней мере, для меня).
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Чик и ек.

Сообщение Саид » 21 май 2010, 11:56

Мелкокалиберный сгодиться должен.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Чик и ек.

Сообщение mirage » 21 май 2010, 11:57

Да, "мой маленький налогоплательщик" возможный вариант, но я не рискнула его предложить после отвергнутого зуава:) У меня всё время в голове вертелись my little companions из статьи Толстой о политкорректности:)

Есть еще вариант: дружок-налогоплательщик:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Чик и ек.

Сообщение Хелена » 21 май 2010, 12:02

У меня с "маленьким" две стойкие ассоциации. Одна - школьная. Вторая - не очень.

"Маленький человек" и "маленькое черное платье".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 12:02

mirage писал(а):я не рискнула его предложить после отвергнутого зуава:)


Мне ж он как раз показался вариантом получше, но я не сразу доПетриковала, что нужно местоимение ("стреляй, мой маленьий зуав").

Саид писал(а):Мелкокалиберный сгодиться должен.


Нет, Саид, там нужно что-то ласковое, именно уменьшительное. Так что и дружок-налогоплательщик тоже очень даже годится.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Саид » 21 май 2010, 12:12

Тогда меленькокалиберненький.
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 12:14

Вспомнилось вдруг очень нелюбимое, но очень характерное. Песня Кукина, старинная, ещё 60-х годов, кажется.

Мой маленький Гном, поправь колпачок
И брось, не сердись, разожми кулачок.
Беги от людей, мой маленький Гном,
Беги поскорей в свой старенький дом.

Где по стенам вместо картин -
Гирлянды ненужных слов
Где мозаикой стекол окон -
Десятки волшебных снов,
И книги, рожденные сотнею
Сказочно умных голов -
От Шарля Перро -
И до "Магизма основ".

Мой маленький Гном, поправь колпачок,
Не топай ногой-потерял башмачок.
Беги от людей, мой маленький Гном,
Беги поскорей в свой старенький дом.

Где чай не в стаканах,
А в чашечках чайных роз,
Где веточки пихты - духи,
А подарок - ответ на вопрос.
Где много неслышного смеха
И много невидимых слез,
Где песни под звуки гитар,
Мотыльков и стрекоз.

Мой маленький Гном, поправь колпачок
И так не ругайся - получишь щелчок.
Беги от людей, мой маленький Гном,
Беги поскорей в свой старенький дом.

Нет-нет, я к тебе не пойду,
Мой маленький Гном,
Я стар, я устал,
Да и двигаться стал я с трудом.
Я знаю, твой год -
Он всего от зари до зари,
Мне тысяча лет,
Потому лишь, что мне тридцать три.

Мой маленький Гном, поправь колпачок
И брось, не сердись, разожми кулачок.
Слезинки утри, надень башмачок
И косу привычно забрось за плечо.


В это время пели и о зайчиках (солнечных), корабликах... Ну а их били за мелкотемье и инфантилизм.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение mirage » 21 май 2010, 12:17

Тогда меленькокалиберненький.


Мелкашка-налогоплательщик:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Мой Лизочек так уж мал

Сообщение mirage » 21 май 2010, 15:10

Кстати, есть же ещё словечко "дружочек", которое активно встречается не только у дальнего Набокова, но и у относительно близкого нам adada:).

Так что предлагаю: "дружочек-налогоплательщик":)

Думаю послать на mosnalog.ru предложение именно так адресовать свои фискальные обращения к народу.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39809
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Чик и ек.

Сообщение Хелена » 21 май 2010, 15:36

mirage писал(а):Думаю послать на mosnalog.ru предложение именно так адресовать свои фискальные обращения к народу.

Горячо поддерживаю. И предлагаю расширить, чтобы дошло до каждого дружочка.

Вот приходит кому-то уведомление о пени за неуплату налога, который вовремя налоговая не прислала (это очень любят делать с транспортным; причем и в личном кабинете налог не числится), а там такое милое обращение:
"Дружочек-налогоплательщик! Вам надлежит до такого-то числа погасить задолженность по налогу и заплатить пени в сумме.
Иначе, тудыть, в суд, скотина!"
И дальше милейшая подпись: "любящая Вас налоговая инспекция №...".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 44059
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Чик и ек.

Сообщение Мадама » 21 май 2010, 15:46

Тигра писал(а):Как раз сегодня встретила в газете в колонке напоминание о том, что некий слишком свободно тратящий деньги районный начальник тратит не свои личные средства, а "yours, little taxpayer!"


Я бы перевела это как "Ваши деньги, мой милый налогоплательщик!"
Аватар пользователя
Мадама
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Еленушка » 21 май 2010, 15:56

Не знаток, Тигра, спасибо, утешили! Марго, не сердитесь, пожалуйста! Я пыталась пошутить... :)
Аватар пользователя
Еленушка
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован:
31 дек 2009, 15:06
Откуда: Пермь

Re: Чик и ек.

Сообщение Loriel » 21 май 2010, 18:31

Ласково русский язык отнёсся к новым членам различных коллективов – «новенькие». Употребляется и как прилагательное в устойчивом контексте («у нас в классе новенький мальчик»), и как существительное («никто не дружит с этой новенькой»).
Однако есть такое стихотворение Н. Найдёновой:
«Девочка новая в детском саду.
К девочке новой сейчас подойду» и т.д.
Это ведь ошибка. Как вы думаете?
Аватар пользователя
Loriel
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:43

Re: Чик и ек.

Сообщение Марго » 21 май 2010, 18:36

Еленушка писал(а):Марго, не сердитесь, пожалуйста! Я пыталась пошутить... :)

Все в порядке, Еленушка. :)

Я, собственно, потому так уверенно говорила, что мою маму ее ученики тоже прозвали Еленушкой. Так что это, можно сказать, школьная традиция. :)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16235
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 22:08

Loriel писал(а):Ласково русский язык отнёсся к новым членам различных коллективов – «новенькие».


И впрямь. Прикрывая при этом всегда стрессовое, а иногда и тяжёлое положение этого самого новенького.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение Тигра » 21 май 2010, 22:11

Helena писал(а):Горячо поддерживаю. И предлагаю расширить, чтобы дошло до каждого дружочка.
Вот приходит кому-то уведомление о пени за неуплату налога, который вовремя налоговая не прислала (это очень любят делать с транспортным; причем и в личном кабинете налог не числится), а там такое милое обращение:
"Дружочек-налогоплательщик! Вам надлежит до такого-то числа погасить задолженность по налогу и заплатить пени в сумме.
Иначе, тудыть, в суд, скотина!"
И дальше милейшая подпись: "любящая Вас налоговая инспекция №...".


Чем-то мне это напоминает ситуацию, когда для Козлова подземные переходы построили...
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 54860
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Чик и ек.

Сообщение behemothus » 22 май 2010, 13:18

Главное, имхо, отличие больницы от больнички не в размерах последней, а в её неполной функциональности.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Чик и ек.

Сообщение Марго » 22 май 2010, 13:20

Именнно, ЧБ, на это я и намекала. Так что не уменьшительно-ласкательное, это точно.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16235
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10