Антецедент эвфемизма

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 26 июл 2013, 12:53

В смысле слов таких не знают или ты о распространеньи нашем по планете?:)

Слова они, думаю, знают, но учитывают фактор адресата, а про распространение-то, конечно, у меня же шутка была:). Я не обольщаюсь:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 26 июл 2013, 13:08

Я про то, что они слов не знают.

И я что, неверно поняла про "не выражаться"? Явно прозвучало аллюзией к "Кавказской пленнице" с ее волюнтаризьмом.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 26 июл 2013, 13:27

Да нет, верно, конечно. Но не авторы статьи не знают, а основная масса читателей (адресат).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение behemothus » 12 авг 2013, 15:53

mirage писал(а):Антецедентом эвфемизма будем называть то выражение, которое замещается эвфемизмом.


Зачем?

Вики писал(а):«Бритва О́ккама» (иногда «лезвие Оккама», лат. lex parsimoniae) — методологический принцип, получивший название от имени английского монаха-францисканца, философа-номиналиста Уильяма Оккама (Ockham, Ockam, Occam; ок. 1285—1349). В кратком виде он гласит: «Не следует множить сущее без необходимости» (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Этот принцип формирует базис методологического редукционизма, также называемый принципом бережливости, или законом экономии.


Дальнейшее развитие темы показало, что смысла в таком "доопределении" никто так и не увидел - и тема привычно ушла в привычный флуд. Имхо.
Аватар пользователя
behemothus
 
Сообщений: 10362
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 22:18

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 12 авг 2013, 16:15

(Маруся застрелилась)

Тоже, кстати, эвфемизм:).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 16:17

mirage писал(а):(Маруся застрелилась)

Тоже, кстати, эвфемизм:).

Застрелилась?
А что имелось в виду? (заинтересованно)
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Найдено в Сети

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 16:19

МОДЕРАТОР: Да ты знаеш кто я?
я модератор!
За тво флуд тебя ждёт изолятор!
И это ещё не предел моей воли,
Будут наказаны мною все троли!!!


Авторская орфография и пунктуация сохранены.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 16:20

Элси Р. писал(а):Застрелилась?
А что имелось в виду? (заинтересованно)


Уй! Да ведь ясно же что. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 16:22

Helena писал(а):
Элси Р. писал(а):Застрелилась?
А что имелось в виду? (заинтересованно)


Уй! Да ведь ясно же что. :)

Либо я тупой, либо я отстал от жизни, либо тормознутый...
Так что лучше популярно объяснить - а то не отстану.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 16:23

Хи... Кто сэвфемизил, тот пусть и выкручивается. :)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 16:28

Специально посмотрел Лондонский словарь 1973 года.
"Застрелиться" там нет.
Есть зато "Засрать мозги" -> втереть очки.
Объяснили так объяснили...
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 12 авг 2013, 16:36

Элси Р.

Я не могу отравиться по определению. Я могу только застрелиться. И то не могу.

Текст оригинала примерно таков:

Маруся отравилась
Вот вечер вечереет.
Все с фабрики идут.
Маруся отравилась.
В больницу повезут.

В больницу привозили,
Ложили на кровать.
Два доктора с сестрицей
Старались жизнь спасать.

"Спасайте - не спасайте -
Мне жизнь не дорога.
Я милого любила,
Такого подлеца".

Пришла её мамаша:
Хотела навестить.
А доктор отвечает:
"Уж при смерти лежит".

Пришёл и друг любезный:
Хотел он навестить.
А доктор отвечает:
"В часовенке лежит".

Идёт милой в часовню.
Там чёрный гроб стоит.
А в этом чёрном гробе
Марусенька лежит.

"Маруся ты, Маруся,
Открой свои глаза.
А если не откроешь,
Умру с тобой и я.

Маруся ты, Маруся,
Открой свои глаза".
А сторож отвечает:
"Давно уж померла".

А вечер вечереет.
Густая тьма легла.
Маруся отравилась.
Маруся умерла.

Из чего можно сделать вывод: после убийственной критики behemothusa шансов продолжить свое существование на форуме у меня просто нет.

Так что:

Маруся-без-шансов
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 16:48

mirage писал(а):Из чего можно сделать вывод: после убийственной критики behemothusa шансов продолжить свое существование на форуме у меня просто нет.

Ага. :)
Helena писал(а):
МОДЕРАТОР: Да ты знаеш кто я?
я модератор!
За тво флуд тебя ждёт изолятор!
И это ещё не предел моей воли,
Будут наказаны мною все троли!!!


Авторская орфография и пунктуация сохранены.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 17:08

Объяснения я понял, но раз уж Словарь мне в руки попал, удержаться от цитирования последнего я не могу:

Мое самое любимое: Йух в шляпе - неотесанный человек, которому шляпа не подходит.

Кроме истолкования мата (справедливости ради, по большей части верному) в Словаре поясняются и более приземленные вещи типа:
Горшочек - ласкательно к ночной вазе, в которую какают дети буржуазной прослойки. Дети колхозников ходят в нужник или просто за сарай. В некоторых местах считается предметом роскоши.
Горько - свадебное восклицание. Когда кричат "горько" те, кому это кричат, должны целоваться.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 17:12

"Конфетку сделать из говна" - сделать ч.-л. высококачественное из плохого материала.
Моя плакаль!
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 17:15

Элси Р. писал(а):"Конфетку сделать из говна" - сделать ч.-л. высококачественное из плохого материала.
Моя плакаль!


А что? Довольно точно определили. :)
Только слова переставлять не надо было.

Кстати, вон mirage чем-то подобным сейчас занимается. ;)
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение adada » 12 авг 2013, 18:01

Helena писал(а):Кстати, вон mirage чем-то подобным сейчас занимается. ;)


А мне эта акция видится как дистилляция воды на космическом корабле, включение в контур только очищенного продукта. Точнее, проходящего самоочищение силами того, кто ее выделяет в общий поток слишком загрязненной.

Для самоочистки, в сущности, требуется немного, всего три операции: чистить себя, чистить себя "под Лениным" и не сбрасывать очистки обратно в поток. Но дойти до третьего обязательного этапа почему-то способен не каждый...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38374
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 12 авг 2013, 18:27

Для самоочистки, в сущности, требуется немного, всего три операции: чистить себя, чистить себя "под Лениным" и не сбрасывать очистки обратно в поток. Но дойти до третьего обязательного этапа почему-то способен не каждый...


Вот теперь я точно отравлюсь!:)

adada, что я делаю не так?

Если можно, по пунктам в порядке от худшего к менее худшему.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

:)

Сообщение adada » 12 авг 2013, 18:36

mirage писал(а):...что я делаю не так?

У меня суженное поле зрения, в него попадают только те, кто "делает так". Поэтому я не способен оценивать поведение тех, кто делает "не так". И поэтому создаю сообщения только о таковских. Но приходится стараться, чтобы все выходило так на так.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38374
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 12 авг 2013, 18:39

Но игнор -- это крайняя мера. И если человек стучит, то нельзя просто отвернуться.

ВОт ведь язык стал! Что ни слово, то засада.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение adada » 12 авг 2013, 18:47

mirage писал(а):Но игнор -- это крайняя мера.


Игнор -- это частная мера. А на форуме официально предусмотрено помещение в недоброжелатели, это несколько иной прием воздействия на недоброжелательных участников. Он позволяет вести с ними беседу поверх их голов, выслушивать их и отвечать им не во лбы, но повыше лбов.

Лично я никого не игнорирую и готов подцепить любую хорошую мысль любого человека. Но по правилам форума и в соответствии с прямыми следствиями из них имею право присваивать такую мысль, поскольку формально не обязан знать, комы она принадлежит.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38374
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 18:53

Helena писал(а):Только слова переставлять не надо было.

Согласен!
Но из Словаря слова не выкинешь.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 20:18

Элси Р. писал(а):Но из Словаря слова не выкинешь.

Эх, не чувстствуют они нашего великого и могучего. А также правдивого и свободного.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение ne znatok » 12 авг 2013, 20:58

mirage писал(а):Элси Р.

Я не могу отравиться по определению. Я могу только застрелиться. И то не могу.

Текст оригинала примерно таков:

Маруся отравилась
Вот вечер вечереет.
Все с фабрики идут.
Маруся отравилась.
В больницу повезут.


Я знаю вариант только с отравилась,. классический, тсз:

...Из тучки месяц вылез,
молоденький такой...
Маруська отравилась,
везут в прием-покой.


Ну, и т.д.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 38812
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 21:00

А я - как раз такой, как у mirage:

mirage писал(а):Маруся отравилась.
В больницу повезут.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 21:00

..........................
Последний раз редактировалось Элси Р. 13 авг 2013, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Hermit » 12 авг 2013, 21:18

Свинья-скалозуб Элси Р. писал(а):А по епальнику?
Не упоминайте Елси Р. всуе.

Я вам, лять, не Бегемот безобидный - если обижусь, вычизжу так, что имя мамы забудете. Амдестенд?


«Птаха был очень слаб.
- Проспали мы свою честь, Раймонд! А зубы мне правильно выбили, чтоб знал, с кем плясать!..»
(Н. Островский, «Рождённые бурей»)
Это единственное, что помню из этого романа.

Скажите мне, кого вы записали себе в социально близкие, и я определюсь в своём отношении к вам.
Воин Красной Армии! Убей рекламу!
Hermit
 
Сообщений: 912
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 12 авг 2013, 21:23

Элси Р., что было нОлито на этот раз?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение adada » 12 авг 2013, 22:48

Социально близкие и социально далекие -- этими категориями социальное тело описывается не полностью. Следует еще иметь в виду существование социально вязких.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38374
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 12 авг 2013, 23:38

.....
Последний раз редактировалось Элси Р. 13 авг 2013, 16:15, всего редактировалось 1 раз.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Элси Р. » 13 авг 2013, 00:09

.......
Последний раз редактировалось Элси Р. 13 авг 2013, 16:20, всего редактировалось 1 раз.
"Снова бьются стекла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 13272
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 13 авг 2013, 09:42

Мне кажется, лучше тот пост стереть.
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Тигра » 13 авг 2013, 09:56

Элси Р. писал(а):С учетом нагромождения цитат я даже не могу конкретно сказать, кого лично конкретно я зацепил по глупости. Но прошу у этого человека прощения!

Я могу. Это совсем нетрудно узнать, если действительно хотеть извиниться.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53724
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Хелена » 13 авг 2013, 09:59

Я бы рекомендовала (если мне будет это позволено) стереть оба поста - и с нетрезвым наездом, и с неуклюжими оправданиями.

И наступит тишь, гладь да Божья благодать.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 42638
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение adada » 13 авг 2013, 11:28

Нам, украинцам, за подобным лаем видится еще и лайно. Вживається як лайливе слово.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 38374
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 13 авг 2013, 12:26

Обло!
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 13 авг 2013, 12:31

Мой личный рекорд -- 6. Сциллой.

Но моя реплика ( Обло!) была уже не про форум, поскольку я его с чудищем не ассоциирую.

Это был комплимент adade:

кругло (ладно) сказано.

Это все те же порывы к гармонии, к кругу!:)

Процесс дописывания текста к этому посту наглядно иллюстрировал стремление перестать вульгарно говорить загадками:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение Тигра » 13 авг 2013, 13:22

mirage писал(а):стремление перестать вульгарно говорить загадками:)

Я не сумела найти текст старинной статейки о том, как надо делать научный доклад. Помню, там был пункт о том, что очень эффективно пропустить несколько страниц доказательства, но при этом сказать, перейдя к выводу: "Из вышеизложенного ясно, что..."

Я про это вспомнила, когда ты про свою страсть именно к подобным к прыжкам недавно сказала.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 53724
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 13 авг 2013, 13:31

Перевод:

До ста зевов я не дошла. Рекорд -- 6 в образе Сциллы.

Начало было положено в Вашем присутствии
viewtopic.php?f=13&t=3942&p=210309&hilit=%D0%A1%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0#p210309, а непосредственное перевоплощение было на ветке, которую безжалостно стерла редакция. Сначала благодаря ошибке behemothusa в суффиксе я стала необыкновенным монстром с шестью хвостами, а потом пошла на встречу/навстречу (к) одинокой Тигре-Харибде и немного побыла Сциллой (вслух я об этом не сказала).
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Re: Антецедент эвфемизма

Сообщение mirage » 13 авг 2013, 14:48

ab ovo

Там было столько буковок, mirage, что я в тот раз не осилил.
Сейчас нагнул себя...


Это Вы об "Одиссее"?

Если об остальном, то не все так плохо:)

У Вас есть чувство юмора, осталось освоить нефигуративное искусство:)
Аватар пользователя
mirage
 
Сообщений: 39476
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:23

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7