ГРАМОТА.РУ

**irida** » 29 июл 2011, 02:36

maggie, чудо! Мы эту скороговорку с бабушкой говорили. Сейчас ни за что не выговорю.

Вашу сказку, к сожалению, не помню. Индийские мне очень нравились, но сейчас все слилось в какое-то красочное, фантасмагорическое волшебство с падишахами. Ходжа Насреддин - одно из самых любимых.

**maggie** » 29 июл 2011, 02:40

irida, а я эту скороговорку до сих пор часто повторяю, очень быстро и чётко могу выскороговорить (чем своих детишек забавляю). Намного быстрее и чётче, чем "на дворе трава, на траве дрова" - с этой у меня морока, всегда путаюсь.

**irida** » 29 июл 2011, 02:46

Так и я с травой путаюсь

. Зато по "ехал Грека через реку" бью рекорд! Тренировка большая. Кстати, у скороговорок есть история, или только у пословиц и поговорок? Какой такой грека и зачем ему в реку свои руки совать?

**ne znatok** » 29 июл 2011, 07:49

irida писал(а): Какой такой грека и зачем ему в реку свои руки совать?

Как зачем? Чтобы рака поймать, сварить и съесть!

Сайт · **Старик Крупский** » 29 июл 2011, 08:33

В копилку скороговорок:

На мели мы лениво налима ловили и меняли налима в Ильме на линя. О любви не меня ли вы мило молили и в туманы лимана манили меня?

**Марго** » 29 июл 2011, 12:11

Неужели это возможно запомнить? А вот проговорить прочитав (трижды подряд), по-моему, как раз легко.

Сайт · **Старик Крупский** » 29 июл 2011, 12:37

Да, она легкая, Марго.
Очень нравилась Маяковскому.
Есть в ней некая безыскусная трогательность.

Истра писал(а):На мели мы лениво налима ловили, и меняли налима вы мне на линя.

Возможно, это я ошибся. Озером Ильмень навеяло.

**sns** » 29 июл 2011, 20:17

В недрах тундры выдра в гетрах тырит в ведрах ядра кедра.

**Марго** » 29 июл 2011, 20:27

Никогда про выдру в гетрах не слышала.

А кто знает, как правильно заканчивается скороговорка про колпак? Я помню только примерно вот такое:

Сшит колпак не по-колпаковски. Надо этот колпак переколпаковать да перевыколпаковать.

Правильно?

**sns** » 29 июл 2011, 20:30

Знаю такой вариант: "Сшит колпак, да не по-колпаковски, вылит колокол, да не по-колоколовски. Надо колпак переколпаковать, перевыколпаковать, надо колокол переколоколовать, перевыколоколовать".

**Тигра** » 29 июл 2011, 21:00

sns писал(а):Знаю такой вариант: "Сшит колпак, да не по-колпаковски, вылит колокол, да не по-колоколовски. Надо колпак переколпаковать, перевыколпаковать, надо колокол переколоколовать, перевыколоколовать".

Я тоже знаю и такой, но ходит и бесколокольная версия: Сшит колпак, да не по-колпаковски, надо колпак перешить-переколпаковать, перевыколпаковать.

**Марго** » 29 июл 2011, 21:21

sns писал(а):надо колокол переколоколовать, перевыколоколовать

Неужели там именно так -- переколоколовать, перевыколоколовать? Ужос!

**sns** » 29 июл 2011, 21:24

Именно так. А какие у Вас варианты?

**Марго** » 29 июл 2011, 21:30

Никаких, но перевыколоколовать у меня не выговаривается -- даже по слогам. Хотя у меня по скороговоркам всегда пятёрки были.

**maggie** » 29 июл 2011, 21:36

Марго писал(а):... у меня не выговаривается

Я думаю, это дело тренировки. Некоторые умеют классно скороговорки говорить и вообще рецитировать - с камнями во рту. Сама видела.

**Тигра** » 29 июл 2011, 21:38

maggie писал(а):Я думаю, это дело тренировки.

Конечно. Я когда-то именно тренировкой научилась говорить очень трудные скороговорки. При этом говорить их надо было с одинаковой (и высокой) скоростью три раза подряд.

**sns** » 29 июл 2011, 21:38

Это точно, мне тоже сначала казалось невозможным.

А теперь, по сравнению с выдрой в тундре, -- как орешки. Кедровые.

**sns** » 29 июл 2011, 21:40

Кстати, мне всегда было особенно трудно со скороговорками на р/л. Про те же корабли, которые так и не вылавировали.

**Тигра** » 29 июл 2011, 21:43

sns писал(а):Кстати, мне всегда было особенно трудно со скороговорками на р/л. Про те же корабли, которые так и не вылавировали.

С кораблями мне было полегче, труднее всего — с дровами. Но только с усложнённым вариантом (На дворе трава, на траве дрова, раз дрова, два дрова, три дрова). Вот эти раз-два-три в конце особенно трудны.
И опять-таки три раза подряд без пауз и без снижения скорости.

**maggie** » 29 июл 2011, 21:43

Абсолютно согласна! Но с травой - очень, очень сложно. Для многих это сложно - "на дворе трава...". Но почему?

Почему мне "цыпа" на раз даётся, сегодня и линь с налимом всё быстрее получаются, а вот трава... tja... надо будет ещё постараться.

**карри** » 29 июл 2011, 21:44

Корабли еще куда ни шло. А вот зубодробительная:
Была у Фрола, Фролу про Лавра наврала. Пойду к Лавру, про Фрола Лавру навру.
Но с десятого раза и она сдаётся:)

**maggie** » 29 июл 2011, 21:45

Тигра, БУМ!

**maggie** » 29 июл 2011, 21:48

карри, я Вашу зубодробилку сейчас пробую. Перед зеркалом получается чуть быстрее, чем без. Надо будет выучить. Детишек порадовать новыми суперсложными "языкотвистерами".

**Марго** » 29 июл 2011, 21:50

sns писал(а):А теперь, по сравнению с выдрой в тундре, -- как орешки.

А вот Вашу выдру я пять раз подряд очень быстро проскороговорила -- с лету. Так что, видно, каждому свое.

**Тигра** » 29 июл 2011, 21:57

карри писал(а):Корабли еще куда ни шло. А вот зубодробительная:
Была у Фрола, Фролу про Лавра наврала. Пойду к Лавру, про Фрола Лавру навру.
Но с десятого раза и она сдаётся:)

О да, эта просто прекрасная!

Мне обычно помогает сфокусироваться, сконцентрироваться. Как бы проговаривать в голове, прочитывать.

**ne znatok** » 29 июл 2011, 22:00

Моя любимая- цапля чахла, цапля сохла, цапля сдохла!

С тренировкой - пустяки, но для меня совершеннейшая загадка, почему именно в первые раза два запинаешься: вроде ничего особенного - ну чахла, ну сохла, ну потом сдохла...

**sns** » 29 июл 2011, 22:10

Осталось вспомнить и такую классику (простенькую, кстати): "Еду по выбоинам, из выбоин не выеду я".

**Князь Мышкин** » 29 июл 2011, 22:19

Пароль "Орёл".
"На дворе трава, на траве дрова. Не руби дрова на траве двора!".
Последняя фраза очень трудно даётся!

maggie писал(а):Жили –были три японца -
Як, Якцыдрак, Якцыдракцыдракцыдрони,

Жили-были три японки -
Цыпа, Цыпадрипа, Цыпадрипадримпомпони

Поженились: Як на Цыпе, Якцыдрак на Цыпедрипе, Якцыдракцыдракцыдрони на Цыпедрипедримпомпоне,

И у них родились дети: у Яка с Цыпой - Шах,
у Якцыдрака с Цыпойдрипой - Шахшахман,
у Якцыдракцыдракцыдрони с Цыпойдрипойдримпомпони - Шахшахманшахманшахмони.

А я не так знаю. Уже где-то здесь приводил давно:

Жили –были три японца - понца, понца, понца, понца: Як, Як-Цыдрак, Як-Цыдрак-Элигатрон.

Жили-были три японки - понки, понки, понки, понки: Цыпси, Цыпси-Дрипси, Цыпси-Дрипси-Лимпонпон.

Все они переженились: Як взял Цыпси, Як-Цыдрак взял Цыпси-Дрипси, Як-Цыдрак-Элигатрон взял Цыпси-Дрипси-Лимпонпон.

И у них родились дети: Як и Цыпси, Як-Цыдрак и Цыпси-Дрипси, Як-Цыдрак-Элигатрон и Цыпси-Дрипси-Лимпонпон.

**Тигра** » 29 июл 2011, 22:24

Да, мы этих цып уже обсуждали.
Вариант, который рассказывал мне ещё мой дед (и явно из своей юности), был про китайцев, не про японцев.

**Князь Мышкин** » 29 июл 2011, 22:30

Тигра писал(а):Да, мы этих цып уже обсуждали.
Вариант, который рассказывал мне ещё мой дед (и явно из своей юности), был про китайцев, не про японцев.

Это как?
-- Жили были три китайки - тайки, тайки, тайки, тайки!
-- Жили были три китайца - тайца, тайца, тайца, тайца!

**Тигра** » 29 июл 2011, 22:47

Нет, без всяких припеваний-повторов.

Жили были три китайца: Як, Як Цидрак, Як Цидрак Цидрак Цидрони.
Жили были три китайки: Ципа, Ципа Дрипа, Ципа Дрипа Лимпомпони.
Все они переженились: Як на Ципе, Як Цидрак на Ципе Дрипе, Як Цидрак Цидрак Цидрони на Ципе Дрипе Лимпомпони.
Народились у них дети: ... и так далее.

И это не считалось скороговоркой.

**Князь Мышкин** » 29 июл 2011, 23:38

Тигра писал(а):Нет, без всяких припеваний-повторов...
...И это не считалось скороговоркой.

Похоже на моё. Только без повторов. Я тоже не считаю такое скороговоркой. Скорее, считалкой.

**Тигра** » 29 июл 2011, 23:45

Ой-ой... что-то я заколебалась в своих воспоминаниях. Может быть, дед тоже говорил Дримпомпони. А Лимпомпони я просто случайно у Магги слямзила.

Интересно, что в английском скороговорок (tongue twisters), может, и меньше, но тоже не сказать чтобы совсем не было. Я сталкивался с двумя:

She sells sea shells by the seashore.
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?

На самом деле они обе длиннее, но остальное - это исходная фраза в различных вариациях. А интересно вот что. Первая скороговорка - это почти в чистом виде "шла Саша по шоссе", эффект совершенно тот же. А вот вторая, по-моему, не имеет аналогов в русском, потому что два основных элемента скороговорки перепутать "языком" невозможно, сбивает же - четкий ритм, под который нужно правильно отчередовать "вуд" и "чак".

**Саид** » 30 июл 2011, 03:53

Three swiss witch-bitches, which wished to be switched swiss witch-bitches, watch three swiss Swatch watch switches. Which swiss witch-bitch, which wishes to be a switched swiss witch-bitch, wishes to watch which swiss Swatch watch switch?

(Sorry ;))

**maggie** » 30 июл 2011, 04:26

Мне на одном английском зачёте когда-то досталась такая:

Peter Piper picked a peck of pickled peppers.
A peck of pickled peppers Peter Piper picked.
If Peter Piper Picked a peck of pickled peppers,
Where's the peck of pickled peppers Peter Piper picked?

Прочла инфу на Вики о том, что "эта скороговорка впервые была опубликована в Лондоне в 1813 г. в пособии Джона Харриса под названием Peter Piper's Practical Principles of Plain and Perfect Pronunciation, в котором содержалось по одной скороговорке на каждую букву английского алфавита. Однако, сама эта скороговорка была известна по менешей мере на одно поколение раньше".

**Amadeo** » 30 июл 2011, 09:03

irida писал(а):Так и я с травой путаюсь . Зато по "ехал Грека через реку" бью рекорд! Тренировка большая. Кстати, у скороговорок есть история, или только у пословиц и поговорок? Какой такой грека и зачем ему в реку свои руки совать?

Кстати, а как правильно в конце: "Рак за руку (кого?) цап". Всю жизнь считала, что "греку", а недавно сын убеждал, что "грека".

А у "Налима..." вроде бы автор имеется, только что-то с ходу не удается найти.

Из сложных для меня:

Купи кипу пик,
Кипу пик купи.

Пришел Прокоп - кипел укроп,
Ушел Прокоп - кипит укроп.
Как при Прокопе кипел укроп,
Так и без Прокопа кипит укроп.

Мышонку шепчет мышь:
Ты все шуршишь, шуршишь?
Мышонок шепчет мыши:
Шуршать я буду тише.

Ну, и наткнулась в Интернете на сайт оригинальный скороговорок http://skorogovor.ru. Вот оттуда парочка "шедевров":

Мэры хапают не в меру.
Не знакома мера мэрам.
Установим меру мэру.
Ко всем мэрам примем меру.

Дай кирку Киркорову корки откалывать.

**sns** » 30 июл 2011, 09:18

Из современных (по типу кораблей): "Цифровой ревербератор реверберировал, реверберировал, да не выреверберировал.
Есть даже песенка такая.

**Тигра** » 30 июл 2011, 11:20

maggie писал(а):Мне на одном английском зачёте когда-то досталась такая:

[color=#000040]Peter Piper picked a peck of pickled peppers.
(...)

Это для меня вообще не скороговорка, а просто упражнение на правильное произношение взрывного звука[i] p.

**Князь Мышкин** » 30 июл 2011, 20:58

Amadeo писал(а):...Кстати, а как правильно в конце: "Рак за руку (кого?) цап". Всю жизнь считала, что "греку", а недавно сын убеждал, что "грека"...

Я всегда слышал "грека"! Ведь грек (муж.) шёл через реку. Рак цапнул кого? Грека(род. падеж).

ГРАМОТА.РУ

Кто сейчас на форуме