Непростые пословицы и поговорки

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение irida » 29 июл 2011, 02:36

maggie, чудо! Мы эту скороговорку с бабушкой говорили. Сейчас ни за что не выговорю. :D
Вашу сказку, к сожалению, не помню. Индийские мне очень нравились, но сейчас все слилось в какое-то красочное, фантасмагорическое волшебство с падишахами. Ходжа Насреддин - одно из самых любимых.
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 29 июл 2011, 02:40

irida, а я эту скороговорку до сих пор часто повторяю, очень быстро и чётко могу выскороговорить (чем своих детишек забавляю). Намного быстрее и чётче, чем "на дворе трава, на траве дрова" - с этой у меня морока, всегда путаюсь.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение irida » 29 июл 2011, 02:46

Так и я с травой путаюсь ;) . Зато по "ехал Грека через реку" бью рекорд! Тренировка большая. Кстати, у скороговорок есть история, или только у пословиц и поговорок? Какой такой грека и зачем ему в реку свои руки совать?
Аватар пользователя
irida
 
Сообщений: 2765
Зарегистрирован:
07 мар 2010, 01:36
Откуда: Москва - Афины

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение ne znatok » 29 июл 2011, 07:49

irida писал(а): Какой такой грека и зачем ему в реку свои руки совать?

Как зачем? Чтобы рака поймать, сварить и съесть!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36391
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Старик Крупский » 29 июл 2011, 08:33

В копилку скороговорок:

На мели мы лениво налима ловили и меняли налима в Ильме на линя. О любви не меня ли вы мило молили и в туманы лимана манили меня?
Аватар пользователя
Старик Крупский
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован:
07 июн 2011, 16:23
Откуда: Красноярск

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 29 июл 2011, 12:11

Неужели это возможно запомнить? А вот проговорить прочитав (трижды подряд), по-моему, как раз легко.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Старик Крупский » 29 июл 2011, 12:37

Да, она легкая, Марго.
Очень нравилась Маяковскому.
Есть в ней некая безыскусная трогательность.

Истра писал(а):На мели мы лениво налима ловили, и меняли налима вы мне на линя.


Возможно, это я ошибся. Озером Ильмень навеяло.
Аватар пользователя
Старик Крупский
 
Сообщений: 119
Зарегистрирован:
07 июн 2011, 16:23
Откуда: Красноярск

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 29 июл 2011, 20:17

В недрах тундры выдра в гетрах тырит в ведрах ядра кедра.
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 29 июл 2011, 20:27

Никогда про выдру в гетрах не слышала. :)

А кто знает, как правильно заканчивается скороговорка про колпак? Я помню только примерно вот такое:

Сшит колпак не по-колпаковски. Надо этот колпак переколпаковать да перевыколпаковать.

Правильно?
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 29 июл 2011, 20:30

Знаю такой вариант: "Сшит колпак, да не по-колпаковски, вылит колокол, да не по-колоколовски. Надо колпак переколпаковать, перевыколпаковать, надо колокол переколоколовать, перевыколоколовать".
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 21:00

sns писал(а):Знаю такой вариант: "Сшит колпак, да не по-колпаковски, вылит колокол, да не по-колоколовски. Надо колпак переколпаковать, перевыколпаковать, надо колокол переколоколовать, перевыколоколовать".


Я тоже знаю и такой, но ходит и бесколокольная версия: Сшит колпак, да не по-колпаковски, надо колпак перешить-переколпаковать, перевыколпаковать.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 29 июл 2011, 21:21

sns писал(а):надо колокол переколоколовать, перевыколоколовать

Неужели там именно так -- переколоколовать, перевыколоколовать? Ужос!
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 29 июл 2011, 21:24

Именно так. А какие у Вас варианты?
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 29 июл 2011, 21:30

Никаких, но перевыколоколовать у меня не выговаривается -- даже по слогам. Хотя у меня по скороговоркам всегда пятёрки были. ;)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 29 июл 2011, 21:36

Марго писал(а):... у меня не выговаривается

Я думаю, это дело тренировки. Некоторые умеют классно скороговорки говорить и вообще рецитировать - с камнями во рту. Сама видела.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 21:38

maggie писал(а):Я думаю, это дело тренировки.


Конечно. Я когда-то именно тренировкой научилась говорить очень трудные скороговорки. При этом говорить их надо было с одинаковой (и высокой) скоростью три раза подряд.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 29 июл 2011, 21:38

Это точно, мне тоже сначала казалось невозможным. :)
А теперь, по сравнению с выдрой в тундре, -- как орешки. Кедровые.
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 29 июл 2011, 21:40

Кстати, мне всегда было особенно трудно со скороговорками на р/л. Про те же корабли, которые так и не вылавировали.
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 21:43

sns писал(а):Кстати, мне всегда было особенно трудно со скороговорками на р/л. Про те же корабли, которые так и не вылавировали.


С кораблями мне было полегче, труднее всего — с дровами. Но только с усложнённым вариантом (На дворе трава, на траве дрова, раз дрова, два дрова, три дрова). Вот эти раз-два-три в конце особенно трудны.
И опять-таки три раза подряд без пауз и без снижения скорости.
Последний раз редактировалось Тигра 29 июл 2011, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 29 июл 2011, 21:43

Абсолютно согласна! Но с травой - очень, очень сложно. Для многих это сложно - "на дворе трава...". Но почему?

Почему мне "цыпа" на раз даётся, сегодня и линь с налимом всё быстрее получаются, а вот трава... tja... надо будет ещё постараться. :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение карри » 29 июл 2011, 21:44

Корабли еще куда ни шло. А вот зубодробительная:
Была у Фрола, Фролу про Лавра наврала. Пойду к Лавру, про Фрола Лавру навру.
Но с десятого раза и она сдаётся:)
Аватар пользователя
карри
 
Сообщений: 2051
Зарегистрирован:
08 янв 2010, 13:45

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 29 июл 2011, 21:45

Тигра, БУМ! :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 29 июл 2011, 21:48

карри, я Вашу зубодробилку сейчас пробую. Перед зеркалом получается чуть быстрее, чем без. Надо будет выучить. Детишек порадовать новыми суперсложными "языкотвистерами". :)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Марго » 29 июл 2011, 21:50

sns писал(а):А теперь, по сравнению с выдрой в тундре, -- как орешки.

А вот Вашу выдру я пять раз подряд очень быстро проскороговорила -- с лету. Так что, видно, каждому свое. :)
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16161
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:42
Откуда: Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 21:57

карри писал(а):Корабли еще куда ни шло. А вот зубодробительная:
Была у Фрола, Фролу про Лавра наврала. Пойду к Лавру, про Фрола Лавру навру.
Но с десятого раза и она сдаётся:)


О да, эта просто прекрасная!

Мне обычно помогает сфокусироваться, сконцентрироваться. Как бы проговаривать в голове, прочитывать.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение ne znatok » 29 июл 2011, 22:00

Моя любимая- цапля чахла, цапля сохла, цапля сдохла!

С тренировкой - пустяки, но для меня совершеннейшая загадка, почему именно в первые раза два запинаешься: вроде ничего особенного - ну чахла, ну сохла, ну потом сдохла...
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 36391
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 29 июл 2011, 22:10

Осталось вспомнить и такую классику (простенькую, кстати): "Еду по выбоинам, из выбоин не выеду я".
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 29 июл 2011, 22:19

Пароль "Орёл".
"На дворе трава, на траве дрова. Не руби дрова на траве двора!".
Последняя фраза очень трудно даётся!

maggie писал(а):Жили –были три японца -
Як, Якцыдрак, Якцыдракцыдракцыдрони,

Жили-были три японки -
Цыпа, Цыпадрипа, Цыпадрипадримпомпони

Поженились: Як на Цыпе, Якцыдрак на Цыпедрипе, Якцыдракцыдракцыдрони на Цыпедрипедримпомпоне,

И у них родились дети: у Яка с Цыпой - Шах,
у Якцыдрака с Цыпойдрипой - Шахшахман,
у Якцыдракцыдракцыдрони с Цыпойдрипойдримпомпони - Шахшахманшахманшахмони.


А я не так знаю. Уже где-то здесь приводил давно:

Жили –были три японца - понца, понца, понца, понца: Як, Як-Цыдрак, Як-Цыдрак-Элигатрон.

Жили-были три японки - понки, понки, понки, понки: Цыпси, Цыпси-Дрипси, Цыпси-Дрипси-Лимпонпон.

Все они переженились: Як взял Цыпси, Як-Цыдрак взял Цыпси-Дрипси, Як-Цыдрак-Элигатрон взял Цыпси-Дрипси-Лимпонпон.

И у них родились дети: Як и Цыпси, Як-Цыдрак и Цыпси-Дрипси, Як-Цыдрак-Элигатрон и Цыпси-Дрипси-Лимпонпон.
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 22:24

Да, мы этих цып уже обсуждали.
Вариант, который рассказывал мне ещё мой дед (и явно из своей юности), был про китайцев, не про японцев.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 29 июл 2011, 22:30

Тигра писал(а):Да, мы этих цып уже обсуждали.
Вариант, который рассказывал мне ещё мой дед (и явно из своей юности), был про китайцев, не про японцев.

Это как?
-- Жили были три китайки - тайки, тайки, тайки, тайки!
-- Жили были три китайца - тайца, тайца, тайца, тайца!
:)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 22:47

Нет, без всяких припеваний-повторов.

Жили были три китайца: Як, Як Цидрак, Як Цидрак Цидрак Цидрони.
Жили были три китайки: Ципа, Ципа Дрипа, Ципа Дрипа Лимпомпони.
Все они переженились: Як на Ципе, Як Цидрак на Ципе Дрипе, Як Цидрак Цидрак Цидрони на Ципе Дрипе Лимпомпони.
Народились у них дети: ... и так далее.


И это не считалось скороговоркой.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 29 июл 2011, 23:38

Тигра писал(а):Нет, без всяких припеваний-повторов...
...И это не считалось скороговоркой.

Похоже на моё. Только без повторов. Я тоже не считаю такое скороговоркой. Скорее, считалкой. :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 29 июл 2011, 23:45

Ой-ой... что-то я заколебалась в своих воспоминаниях. Может быть, дед тоже говорил Дримпомпони. А Лимпомпони я просто случайно у Магги слямзила.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Иннокентий Бистандер » 30 июл 2011, 03:34

Интересно, что в английском скороговорок (tongue twisters), может, и меньше, но тоже не сказать чтобы совсем не было. Я сталкивался с двумя:

She sells sea shells by the seashore.
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood?

На самом деле они обе длиннее, но остальное - это исходная фраза в различных вариациях. А интересно вот что. Первая скороговорка - это почти в чистом виде "шла Саша по шоссе", эффект совершенно тот же. А вот вторая, по-моему, не имеет аналогов в русском, потому что два основных элемента скороговорки перепутать "языком" невозможно, сбивает же - четкий ритм, под который нужно правильно отчередовать "вуд" и "чак".
Иннокентий Бистандер
 
Сообщений: 502
Зарегистрирован:
01 апр 2011, 05:56

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Саид » 30 июл 2011, 03:53

Three swiss witch-bitches, which wished to be switched swiss witch-bitches, watch three swiss Swatch watch switches. Which swiss witch-bitch, which wishes to be a switched swiss witch-bitch, wishes to watch which swiss Swatch watch switch?

(Sorry ;))
Аватар пользователя
Саид
 
Сообщений: 4762
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:15
Откуда: Минск

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение maggie » 30 июл 2011, 04:26

Мне на одном английском зачёте когда-то досталась такая:

Peter Piper picked a peck of pickled peppers.
A peck of pickled peppers Peter Piper picked.
If Peter Piper Picked a peck of pickled peppers,
Where's the peck of pickled peppers Peter Piper picked?


Прочла инфу на Вики о том, что "эта скороговорка впервые была опубликована в Лондоне в 1813 г. в пособии Джона Харриса под названием Peter Piper's Practical Principles of Plain and Perfect Pronunciation, в котором содержалось по одной скороговорке на каждую букву английского алфавита. Однако, сама эта скороговорка была известна по менешей мере на одно поколение раньше".
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 20465
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Amadeo » 30 июл 2011, 09:03

irida писал(а):Так и я с травой путаюсь ;) . Зато по "ехал Грека через реку" бью рекорд! Тренировка большая. Кстати, у скороговорок есть история, или только у пословиц и поговорок? Какой такой грека и зачем ему в реку свои руки совать?



Кстати, а как правильно в конце: "Рак за руку (кого?) цап". Всю жизнь считала, что "греку", а недавно сын убеждал, что "грека".

А у "Налима..." вроде бы автор имеется, только что-то с ходу не удается найти.

Из сложных для меня:

Купи кипу пик,
Кипу пик купи.

Пришел Прокоп - кипел укроп,
Ушел Прокоп - кипит укроп.
Как при Прокопе кипел укроп,
Так и без Прокопа кипит укроп.

Мышонку шепчет мышь:
Ты все шуршишь, шуршишь?
Мышонок шепчет мыши:
Шуршать я буду тише.



Ну, и наткнулась в Интернете на сайт оригинальный скороговорок http://skorogovor.ru. Вот оттуда парочка "шедевров":

Мэры хапают не в меру.
Не знакома мера мэрам.
Установим меру мэру.
Ко всем мэрам примем меру.

Дай кирку Киркорову корки откалывать.



:)

Изображение
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 4982
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 11:10
Откуда: Беларусь

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение sns » 30 июл 2011, 09:18

Из современных (по типу кораблей): "Цифровой ревербератор реверберировал, реверберировал, да не выреверберировал.
Есть даже песенка такая.
Аватар пользователя
sns
 
Сообщений: 913
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:54

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Тигра » 30 июл 2011, 11:20

maggie писал(а):Мне на одном английском зачёте когда-то досталась такая:

[color=#000040]Peter Piper picked a peck of pickled peppers.
(...)


Это для меня вообще не скороговорка, а просто упражнение на правильное произношение взрывного звука[i] p.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 50958
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Непростые пословицы и поговорки

Сообщение Князь Мышкин » 30 июл 2011, 20:58

Amadeo писал(а):...Кстати, а как правильно в конце: "Рак за руку (кого?) цап". Всю жизнь считала, что "греку", а недавно сын убеждал, что "грека"...

Я всегда слышал "грека"! Ведь грек (муж.) шёл через реку. Рак цапнул кого? Грека(род. падеж). :)
Аватар пользователя
Князь Мышкин
 
Сообщений: 6960
Зарегистрирован:
22 июл 2010, 20:57
Откуда: Стокгольм

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4