Спор Кузьминова с Гусейновым

Актуальная тема – ваше мнение

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 04 ноя 2019, 23:36

Сергей писал(а):ПС Как я сюда вообще попал? Какой-то Гусейнов, которого я не знаю и читать чушь которого не буду...

Сергей, Вы на форуме!
Тут важно не что, а с кем!

viewtopic.php?f=4&t=6630#p487786
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Сергей » 04 ноя 2019, 23:58

>>>>ne znatok: Тут важно не что, а с кем

Да я, вообще-то, сам по себе. Когда интересных правописательных тем нет, то и в непрофильную случайно забредёшь; почитаешь несуразностев, послушаешь глупостев, посмотришь сверху вниз -- и уйдёшь восвояси.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 6345
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:46
Откуда: Севастополь

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 05 ноя 2019, 00:01

ne znatok писал(а):Тут важно не что, а с кем!


И немедленно выпил (С).
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 05 ноя 2019, 00:02

Сергей писал(а):Он рассчитывает на внемлющих глупых дураков.


Точно! как Пастернак! Но мы его осуждаем!
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 05 ноя 2019, 00:07

Сергей писал(а):Какой-то Гусейнов, которого я не знаю и читать чушь которого не буду...


:D Похвастался?

Ну тогда учтите, что вы в примерно равном положении. Он вас тоже знать не знает. Тем не менее воинственное дремучее невежество - факт не его биографии.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 05 ноя 2019, 00:14

левчик писал(а):
ne znatok писал(а):Тут важно не что, а с кем!


И немедленно выпил (С).

Стопиццот!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение maggie » 06 ноя 2019, 17:15

Покамест я готовлю ответ Кузьминову про находящийся в опасности, по его мнению, английский язык, процитирую этого ректора тут ещё раз. Своего сотрудника он уже предал, теперь предаёт и своего студента. Мерзко, товарисч ректор!
14:30 , 05 ноября 2019
Ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов о деле студента Вышки Егора Жукова
Ректор прокомментировал дело студента Высшей школы экономики Егора Жукова.

«Университет оказывает поддержку Жукову как своему студенту, попавшему в сложную жизненную ситуацию и стремящемуся доказать свою невиновность. Каждый имеет право на справедливый суд и никого нельзя осуждать заранее. Но мы не поддерживаем политическую активность Жукова и тем более не поддерживаем стремление сделать из него символическую фигуру.

Мне кажется, Егор Жуков – еще очень молодой человек, его амбиции явно превосходят его знания, так часто бывает. Он может еще несколько раз изменить свои политические взгляды, так тоже часто бывает.

Те взрослые люди, кто начинает раскручивать Егора как «политическую звезду», оказывают плохую услугу ему и его семье.

Я убежден, что людям надо дать сформироваться, они должны получить серьезное образование и опыт профессиональной работы, чтобы их гражданская и политическая позиция приобрела зрелость и устойчивость».
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2531983-echo/

Абсоютно согласна с Быковым, ранее его слова привела здесь ne znatok.
... но его пост не достоин ректора высшего учебного заведения. Это пост самозащиты, а не пост защиты своего сотрудника.

Не ровён час и маму родную продаст, сервильничая.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 06 ноя 2019, 17:35

"Мерзко", когда интеллигент не в первом поколении называет свою страну "этой", "одичавшей" и так далее, когда публично оперирует гопнической лексикой и когда приплетает ее к характеристике своей страны.
Гусейнов не уникален, таких в России гогочет немало -- но каждый, и Гусейнов тоже, отвечает только сам за себя.
Последний раз редактировалось adada 06 ноя 2019, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 06 ноя 2019, 17:51

adada писал(а):"Мерзко", когда интеллигент не в первом поколении называет свою страну "этой", "одичавшей" и так далее, когда публично оперирует гопнической лексикой и когда приплетает ее к характеристике своей страны.


Потрясающе точно сказано. И даже Эль-Мюрид с вами совершенно согласен.

Во-первых, безусловно, первый удар по русскому языку нанесла блатная аристократия, внедрившая воровской сленг и феню в повседневный, и главное - официальный - оборот. Представить себе, чтобы министры и более высокие руководители произносили тюремные определения вроде "беспредел", "мочить в сортирах" и прочие выражения такого же порядка, ранее было немыслимо. Они прекрасно осознавали, когда можно и нужно матерком и кулаком по столу, а когда - чеканно и высоким слогом. Но все меняется. Когда во власть прорвалась уголовная братва, она притащила с собой и тот специфический язык, который только формально относится к русскому. Другого они просто не знают.


https://el-murid.livejournal.com/4269200.html
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 06 ноя 2019, 18:01

adada писал(а):Гусейнов не уникален, таких в России гогочет немало -- но каждый, и Гусейнов тоже, отвечает только сам за себя.


А сколько еще уникальных гоготунов из-за границы вещает на российских форумах и учит россиян любить Родину и ненавидеть русофобов по отцовской линии гусейновых!
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение maggie » 06 ноя 2019, 18:09

*
«Товарищ Путин, вы большой ученый…»
Наконец-то путинизм добрался до вопросов языкознания.


Президент озаботился судьбой русского языка, которому угрожают неназванные по именам «русофобы».
И низкопоклонство перед Западом предписал прекращать: неподконтрольную «Википедию» рекомендовал заменить отечественной — проверенной, отобранной, согласованной и достоверной с точки зрения генеральной линии.

И смартфоны велено продавать исключительно с российским программным обеспечением. Рожденным в порядке импортозамещения и примерно с таким же качеством.

Ну, и чтобы два раза не вставать — будем возвращать вытрезвители. Верной дорогой корифея науки идете, Владимир Виссарионович. Правда, если историческая аналогия точна, эта дорога будет очень недолгой.
https://echo.msk.ru/blog/boris_vis/2532263-echo/

Владимир Виссарионович - это круто!
И в точку.)
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 06 ноя 2019, 20:25

левчик писал(а):А сколько еще уникальных гоготунов из-за границы вещает на российских форумах и учит россиян любить Родину и ненавидеть русофобов по отцовской линии гусейновых!

Да биг дил, всего один, хватит первой буквы алфавита. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 09 ноя 2019, 05:40

Пока от Мюридки. У него, надо понимать, инсайдерская.
Профессору ВШЭ Гусейнову, высказавшему недавно свое мнение о современном русском языке как "убогом и клоачном", руководство ВШЭ предписало извиниться за свои слова. Гусейнов уже отказался от этого. Возможно, что ему придется распрощаться с местом работы.
Последний раз редактировалось левчик 09 ноя 2019, 07:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 09 ноя 2019, 07:38

Предвосхищу интеллигентнейшего.
Заголовок в "Завтра":
Клоачный русофоб Гусейнов наотрез отказался извиняться
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 09 ноя 2019, 07:48

Путин: пещерные русофобы объявили войну русскому языку

Изображение
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 09 ноя 2019, 08:27

Гусейнов — преподаватель, он обязан нести детям, юношам и девушкам, "разумное, доброе, вечное". И нести это никак не языком ненависти, не языком гопников, а языком добра,
На родине Гусейнова в 90-е годы прошлого века случился тектонический катаклизм, социально-экономическое потрясение сродни революции и гражданской войне. Но тот век давно закончился, страна Гусейнова вернулась к мирной жизни, к восстановлению мирных гражданских ценностей. Но Гусейнов, такое складывается впечатление, не желает мириться, ему угодно воевать, используя при этом далеко не мирную лексику. Из которой следует, что его воинственность направлена не против отдельных недостатков, имеющихся в его стране, как и во всякой другой, а против всей страны, которую он подчеркнуто и даже оскорбительно именует не "своей", а "этой".
Возможно, как индивид, считающий индивидуальную свободу сверхценной, Гусейнов и имеет право на агрессивное по отношению к окружающим поведение. Но он — преподаватель, его обязанность — готовить специалистов, и не для "этой" страны, а для их страны — следовательно, ему придется считаться также и с принципами свободы коллективной. Иэмхао.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение fililog » 09 ноя 2019, 08:50

Увидела, что Гусейнов «в Ельцин-центре читает лекции по истории СССР и России и политическому языкознанию«.
Ого, политическое языкознание! Я и не знала, что есть такой зверь... :shock:
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13527
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 09 ноя 2019, 10:04

Доктор филологических наук и тоже профессор В.З. Демьянков (2009):
Выражение политическая лингвистика означает (1) "исследование языка политики", (2) "лингвистические теории, окрашенные той или иной политической идеологией"; а политическое языкознание, если бы мы его встретили, скорее всего означало бы только второе.


Гусейнов с политическим языкознанием, оказывается, в "этой стране" встретился -- интересно только, на какой политической платформе...

+
Обратимся к матчасти.

https://www.hse.ru/our/news/316393628.html
ПРОТОКОЛ № 5 заседания (электронного голосования) комиссии ученого совета Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» (НИУ ВШЭ) по академической этике
Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»
Дата проведения: 07.11.2019

Комиссией были рассмотрены характерные примеры публичных высказываний Г.Ч. Гусейнова в социальных сетях... в средствах массовой информации...

Комиссия установила, что в октябре-ноябре 2019 года Г.Ч. Гусейнов неоднократно публиковал в социальных сетях и средствах массовой информации тексты, содержащие неоднозначные суждения, которые вызвали широкий резонанс в публичном пространстве. Будучи опытным пользователем социальных сетей и автором блога с большим количеством подписчиков, Г.Ч. Гусейнов не мог не понимать, что любые высказывания в блогах носят заведомо публичный характер и мгновенно распространяются среди широкой публики. Более того, судя по поэтапно развернувшейся дискуссии в средствах массовой информации, каждое из которых представлено и в интернете, Г.Ч. Гусейнов, пусть и однократно высказавшись неудачно, в последующих выступлениях продолжал усиливать негативные моменты своего первого высказывания, провоцируя тем самым поднимающуюся волну оскорбительных откликов. Как филолог с многолетним стажем, Г.Ч. Гусейнов не мог не понимать, что люди в ответной реакции воспринимают его именно как преподавателя Высшей школы экономики – крупного специалиста в филологических вопросах, касающихся языковой политики, тем самым расценивая его выступления как выступления авторитетного представителя департамента общей и прикладной филологии НИУ ВШЭ. Данный факт объясняется тем, что преподаватель в той или иной степени является публичной фигурой, влияющей на умы и сознание как учеников, так и общества в целом.
Высказанные Г.Ч. Гусейновым суждения следует признать вызывающими возражения по существу, имеющими излишне эмоциональную окраску и подчас носящими оскорбительный характер. Данные суждения спровоцировали агрессивную реакцию общественности, обиду и непонимание со стороны многих людей. Неоднократные непродуманные и безответственные высказывания и сообщения Г.Ч. Гусейнова в публичном пространстве привели к волне негативной реакции в адрес НИУ ВШЭ в СМИ и социальных сетях, чем нанесли существенный ущерб деловой репутации университета.

ПОСТАНОВИЛИ:
1.1. Рекомендовать профессору НИУ ВШЭ Г.Ч. Гусейнову принести публичные извинения за сознательное распространение непродуманных и безответственных высказываний, повлекших за собой ущерб для деловой репутации университета, а также дезавуировать данные высказывания.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 09 ноя 2019, 17:50

fililog писал(а):Увидела, что Гусейнов «в Ельцин-центре читает лекции по истории СССР и России и политическому языкознанию«.
Ого, политическое языкознание! Я и не знала, что есть такой зверь... :shock:


Ну это к ададе. Он наверняка проштудировал великуй труд Отца всех народов "Марксизм и языкознание". :D

В принципе не вижу ничего крамольного в названии этого "зверя". Оно ничем не хуже политической географии или политической экономии.
Беда в том, что у нас все, относящееся к политики (политологии) воспринимается настороженно.
Но так-то...
Политическая лингвистика — это дисциплина, возникшая на пересечении двух наук — политологии и лингвистики, имеющая целью установление закономерностей взаимовлияния общественно-политических событий на изменения в языке и наоборот.

Ну что тут такого-то? Даже текущую украинскую историю без этого языкового момента трудно представить. Трактуют его, правда, в РФ и там диаметрально противоположно. Но это уж не вина самой дисциплины и лично Гусейнова.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение maggie » 09 ноя 2019, 22:03

*
Вот цитата из протокола Комиссии по этике ВШЭ:
Комиссией были рассмотрены характерные примеры публичных высказываний Г.Ч. Гусейнова в социальных сетях:

«Почему некоторым россиянам кажется, что русским в Украине невмоготу выучить к своему русскому ещё и украинский? Потому что, приехав, например, в Берлин, эти умные люди не удивляются, увидев в тамошних киосках газеты не только на немецком, но и на русском и турецком, сербском и французском, греческом и польском, английском и итальянском. А в Москве, с сотнями тысяч украинцев и татар, кыргызов и узбеков, китайцев и немцев, невозможно днём с огнём найти ничего на других языках, кроме того убогого клоачного русского, на котором сейчас говорит и пишет эта страна. Язык, из которого вынуто удивление: черт побери, а мир-то населен более умными и человечными людьми, чем я и мои соотечественники, как же так? Как же я дошёл до жизни такой? Патамушта империя и великая держава? Наоборот: потому что не империя, не великая держав, а порядком одичавшая страна» (пост в Фейсбуке от 29 октября 2019 года).

Комиссией были рассмотрены высказывания Г.Ч. Гусейнова в средствах массовой информации:

В газете «Вечерняя Москва» от 29 октября 2019 года было опубликовано следующее: «Действительно, в такой многонациональной стране и мировой столице вы не можете получить никаких газет на языках народов, которые живут в этом городе. Я уже не высказываюсь о других языках дальнего зарубежья. Это говорит о такой провинциализации, закрытости, изоляционизме и до некоторой степени языковом национализме».

Информационное агентство «Общественная служба новостей» 30 октября 2019 года опубликовало следующее: «Язык низведён до уровня клоаки. Вот что происходит. … Это люди злоупотребляют языком. В том числе журналисты. В том числе политики. В том числе люди, которые отвечают за правопорядок… То есть основная тема, вообще говоря, этого поста состоит в том, что на месте большой империи образовалось государство, которое не тянет свою работу. И не выполняет этих своих задач. Которые должно было бы выполнять».

Я отметила в постах Гусейнова то, что вдруг так обидело часть россиян. Думала, комиссии есть что возразить.
Но в протоколе заседания этой комиссии я не нашла абсолютно ничего, относящегося к обсуждению содержания высказываний Гусейнова. Возможно, я что-то пропустила или не полный текст читала.

Когда я дошла до вот этой фразы из протокола, подумала, ну, наконец-то, теперь комиссия разъяснит и объяснит и опровергнет все "по существу".
Высказанные Г.Ч. Гусейновым суждения следует признать вызывающими возражения по существу...

Предполагала, что начнётся детальный анализ, коль скоро члены комиссии все такие высокопрофессиональные, именитые... Искала в этом протоколе конкретный разбор сказанного Гусейновым. Что это там у него "выражающее возражения по существу"? Где они, возражения по существу?
Гусейнов неправ, когда пишет про отсутствие в московских киосках газет на языках народов, которые живут и работают в Москве. Или где опровержения существующих в стране, по мнению Гусейнова, провинциализации, закрытости, изоляционизме и до некоторой степени языковом национализме. Где всё это?

Далее. Гусейнов писал о том, что язык доведён до уровня клоаки,... что люди злоупотребляют языком.
Где возражения этому? Ведь неспроста же Гусейнов об этом говорит. Скорее всего, он смог бы привести сотни примеров того, как это делают политики. Особенно они. И чиновники. Ведь они - самые что ни на есть публичные люди, цитируемые, страну представляющие. И их высказывания попадают тут же в печать, на ТВ, в сети... Где разбор всего этого приблатнённого "мочить-в-сортиренного", "клоачного" языка?

Вместо серьёзного вдумчивого разговора и дискуссии на заседании этой комиссии состоялся разбор... личности Гусейнова. Профессора отругали, как мальчишку, поставили на вид и заставили извиниться.
Интересно, собираются ли подобные комиссии после выступлений, на которых аж САМ президент страны "великого и могучего" пользуется ни чем иным, как "клоачным" языком. На форуме уже примеров тому масса была. Лучше просто линк дать на подборку. Почитайте, освежите, не пожалеете. А потом сравните это с постами Гусейнова. Ха!...

https://viktor-ch.livejournal.com/1172769.html
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 09 ноя 2019, 22:07

maggie писал(а):Вместо серьёзного вдумчивого разговора и дискуссии на заседании этой комиссии состоялся разбор... личности Гусейнова.

А что ты ожидала, магги?
Даже странно.
Читай наш форум, срез жизни.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 09 ноя 2019, 22:39

Много чести будет для говоруна, называющего свою страну "этой", обсуждать, да еще и "вдумчиво" (!), его дурновастенькие пассажи.

Комиссия ученого совета НИУ ВШЭ по академической этике в рамках своей компетенции высказала от имени НИУ ВШЭ претензии одному из сотрудников и попросила его прекратить бросать тень на репутацию института, где работает Гусейнов.
И если Гусейнов -- человек нормальный, он обязан прислушаться к мнению коллектива, которое официально выражает комиссия по этике. А если "герою" угодно пренебречь мнением коллектива -- что ж, пусть открывает частную лавочку и в ней изгаляется.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Вырь » 10 ноя 2019, 10:20

Образец профессорской лексики некоторых завсегдатаев грамоты привёл бы в неописуемый восторг.

Изображение

Жги дальше, профессор, руби сук!
Вырь
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
29 июл 2019, 15:16

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение fililog » 10 ноя 2019, 10:51

Только один образец трехлетней давности? Маловато будет...

Изображение
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13527
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Вырь » 10 ноя 2019, 11:27

Вырь писал(а):Образец профессорской лексики некоторых завсегдатаев грамоты привёл бы в неописуемый восторг.

Жги дальше, профессор, руби сук!


Изображение

Изображение

Изображение

Однако, знатно рубит сук профессор. Тужится профессионально и со специфическим уклоном.
Вырь
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
29 июл 2019, 15:16

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 10 ноя 2019, 11:55

М-мда... сдается, "такого" Гусейнова не станут гласно защищать даже в малых социальных артельских группах... За таким гуськом вряд ли потянутся.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Вырь » 10 ноя 2019, 13:06

Его пример другим наука

как бы филологи не дремлют
торгуют грязным языком
давай народ шагай за нами
ползком
Вырь
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
29 июл 2019, 15:16

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение maggie » 10 ноя 2019, 16:52

Вырь писал(а):Однако, знатно рубит сук профессор. Тужится профессионально и со специфическим уклоном.

фиг! сказал собранью вырь
малой формы богатырь
я достану компромат
что профессор этот гад
что он сам клоачный тип
что теперь он точно влип
не ему других учить
как писать и говорить
ну а то что нац газет
в третьем риме нашем нет
мне на это наплевать
чтобы русский защищать
от гасанов и врагов
я на всё пойти готов
на донос и сыск и стук
чтоб травить гусейных сук
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Вырь » 10 ноя 2019, 17:24

Вырь писал(а):Его пример другим наука

как бы филологи не дремлют
торгуют грязным языком
давай народ шагай за нами
ползком


Sapienti sat.
Вырь
 
Сообщений: 433
Зарегистрирован:
29 июл 2019, 15:16

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 10 ноя 2019, 19:23

maggie писал(а):
Вырь писал(а):Однако, знатно рубит сук профессор. Тужится профессионально и со специфическим уклоном.

фиг! сказал собранью вырь
малой формы богатырь
я достану компромат
что профессор этот гад
что он сам клоачный тип
что теперь он точно влип
не ему других учить
как писать и говорить
ну а то что нац газет
в третьем риме нашем нет
мне на это наплевать
чтобы русский защищать
от гасанов и врагов
я на всё пойти готов
на донос и сыск и стук
чтоб травить гусейных сук

:D
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение ne znatok » 10 ноя 2019, 21:29

Магги, отличный стих!
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 43771
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 10 ноя 2019, 22:35

Кто-то, наверно, надеялся, что если профессору сойдут с рук его вербальные паскудства, именование своей страны "этой", языка своего народа "клоачным" и так далее, -- подобным безобразием под "академической крышей" сможет продолжить заниматься и перцентильная мелкая сошка. Не вышло. Надеюсь, не выйдет и на нашем форуме.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 10 ноя 2019, 23:13

Кто-то надеялся, что история забудут крики "Пастернака не читали, но осуждаем!".
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение maggie » 10 ноя 2019, 23:36

*
Заявление Ассоциации «Свободное слово» о Гасане Гусейнове
Опубликовано 10.11.2019

Мы не сделали этого заявления сразу, наивно полагая, что начавшееся 29 октября в социальных сетях и провластных СМИ шельмование известного филолога, профессора Высшей школы экономики Гасана Гусейнова за его высказывание о плачевном состоянии современного русского языка и прежде всего языка тех самых СМИ и тех самых блогеров, не выйдет за пределы описываемого профессором «клоачного» дискурса. К сожалению, мы ошиблись: седьмого ноября Комиссия Ученого совета по академической этике Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» по рекомендовала профессору Гасану Гусейнову «принести публичные извинения за сознательное распространение непродуманных и безответственных высказываний, повлекших за собой ущерб для деловой репутации университета, а также дезавуировать данные высказывания».

Нам казалось, что советская традиция вынуждать к покаянию перед партией и народом самых ярких, талантливых, независимых, — осталась в далеком прошлом. И тут мы ошиблись вновь. Происходившее в конце двадцатых — начале тридцатых годов прошедшего века мы помним отлично, хотя и по книгам: «Пильняк бичевал себя за признанную криминальной повесть («Красное дерево»), основатель и теоретик формализма Шкловский отрекался навсегда от формалистической ереси; конструктивисты каялись в том, что они впали в конструктивизм и объявляли свою организацию распущенной; старый антропософ Андрей Белый печатно клялся в том, что он в сущности антропософический марксист» (Евгений Замятин «Москва – Петербург»). Примеры «покаяний» писателей, ученых, крестьян, рабочих, инженеров, священнослужителей мы знаем также из опубликованных в последние тридцать лет протоколов допросов жертв Большого террора.

Какими станут 20-е годы нынешнего века, зависит от нас, в том числе и от нашей готовности отстаивать право ученого на свободное высказывание. И если флагманы отечественного образования и науки – главные вузы страны – будут отказывать в предоставлении этого права своим преподавателям, равно как и студентам, — наш завтрашний день перестанет отличаться от позавчерашнего.

Нас беспокоят репутационные потери, которые несет сегодня «Высшая школа экономики» из-за решения комиссии Ученого совета по академической этике. Но еще большее беспокойство вызывает то обстоятельство, что подобные призывы, — покаяться, дезавуировать, а там, глядишь, и отмежеваться — станут повсеместными в наших современных политических реалиях. Быть свободными людьми в несвободной стране непросто. Но иного выхода у нас с вами нет.


Члены Ассоциации «Свободное слово»

Далее десятки, сотни подписей...
https://svobodnoeslovo.org/2019/11/10/z ... gusejnove/

Спасибо всем подписавшимся под этим текстом, всем, кто поддерживает Гасана Гусейнова.
Die Gedanken sind frei!
Аватар пользователя
maggie
 
Сообщений: 22923
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:56
Откуда: Германия

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение adada » 11 ноя 2019, 00:09

    "Какими станут 20-е годы нынешнего века, зависит от нас, в том числе и от нашей готовности отстаивать право ученого на свободное высказывание."
Что ж, и я бы поддержал этот абстрактный тезис. Но когда он применяется к конкретному человеку, в данном случае, к Гусейнову, и когда выясняется, что за ним скрывается утверждение сомнительного права российского преподавателя высшей российской школы, в которой профессура и другие преподаватели готовят специалистов для своей страны, для России, брезгливо именовать свою страну "этой", а родной язык ее народа, буквально вчера претерпевшего катаклизм, не прошедший бесследно ни для экономики, ни для культуры, "клоачным" -- подписываться под гусейновой лексикой, следовать за ней гуськом, почему-то уже не хочется...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41675
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение левчик » 11 ноя 2019, 00:13

maggie писал(а):Заявление Ассоциации «Свободное слово» о Гасане Гусейнове


Оно, конечно, замечательно, что в отличие от "той страны" в этой еще есть возможность что-то сказать в защиту шельмуемых.
Но эффект, увы, будет нулевым. Выживут Гусейнова под улюлюканье нечитавших Пастернака.
Аватар пользователя
левчик
 
Сообщений: 1411
Зарегистрирован:
19 июл 2019, 21:44

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Элси Р. » 11 ноя 2019, 01:02

maggie писал(а):На Эхе выставлены блоговая запись Гасана Гусейнова, профессора ВШЭ, об отсутствии в газетных киосках изданий на национальных языках народов и народностей, проживающих в России. Но и не только об этом.)
Приведён также ответ на этот текст Ярослава Кузьминова, ректора ВШЭ. Внизу ссылки на оба текста. Тексты коротюсенькие.

Я не скажу за всю Россию, но скажу точно, что в Германии, да, каждый день можно найти в киосках ежедневные или ежеденельные и т.д. печатные издания на турецком, польском, русском, сербо-хорватском, украинском, арабском и т.д. Могу поточнее потом написать, спрошу.

Это первое. Во-вторых, позволю себе не согласиться с высказанной Кузьминовым мыслью о "самой большой", на его счёт, проблеме:
Раздражающие сленг и языковые заимствования, обеднение языка – все это проблема каждой страны и каждого века. Это было в Лондоне 19 века, в Нью Йорке 20-го, и это есть в Москве и Новосибирске 21-го. Думаю, если говорить серьезно, самая большая проблема сегодня не у русского, а у английского языка, который стал фактически языком международного общения. Такого обеднения, такой вульгаризации не случалось, наверное, ни с одним языком – если брать именно массовое применение языка.

Я не знаю, что случилось с английским языком в Лондоне 19 в. и в Нью-Йорке 20 в., но если Кузьминов считает, что английский язык сегодня испытывает большие трудности, то я с ним не согласна. Может быть, лучше было бы почитать/послушать, что об этом думают лингвисты и языковеды, занимающиеся проблемами английского языка?
Но поскольку Кузьминов "нас" с этими мнениями не знакомит, можно считать, что это лично его, Кузьминова, мнение. А значит, английский язык может спать спокойно.)

Ссылка на текст Гусейнова:
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2528833-echo/

Ссылка на ответ Кузьминова:
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2528831-echo/

Ты на самом деле не читала текст Гусейнова или просто придуриваешься?

А в Москве, с сотнями тысяч украинцев и татар, кыргызов и узбеков, китайцев и немцев, невозможно днём с огнём найти ничего на других языках, кроме того убогого клоачного русского, на котором сейчас говорит и пишет эта страна.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15254
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Элси Р. » 11 ноя 2019, 01:08

maggie писал(а):Возможно, Гусейнов неправ, я не в курсе.
Но что касается Берлина, то, да, он прав. И в моём городе, столице одной немецкой земли, тоже в киосках газеты на множестве языков, не только на немецком.

Да твою ж мать! В советское время в центре продавались все издания на иностранных языках. Покупай - не хочу!

Но СССР давно кончился. И бесплатно никто никому ничего делать не будет.
Нет изданий на иностранных языках по одной простой причине. Никто за это не заплатил просто.
Так что, идите, пожалуйста, наух, товарищ Мэгги, со своими наездами.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15254
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Krapiva » 11 ноя 2019, 01:10

maggie писал(а):фиг! сказал собранью вырь
малой формы богатырь
я достану компромат
что профессор этот гад
что он сам клоачный тип
что теперь он точно влип
не ему других учить
как писать и говорить
ну а то что нац газет
в третьем риме нашем нет
мне на это наплевать
чтобы русский защищать
от гасанов и врагов
я на всё пойти готов
на донос и сыск и стук
чтоб травить гусейных сук


Магги, +мильон!
Аватар пользователя
Krapiva
 
Сообщений: 2237
Зарегистрирован:
20 окт 2017, 01:13

Re: Спор Кузьминова с Гусейновым

Сообщение Элси Р. » 11 ноя 2019, 01:18

Эмилия писал(а):Чингиз Гасанович Гусейнов был на филологическом ф-те струей невероятного света и радости. На старших курсах он читал курс по выбору - литература народов СССР. Аудитория была забита, ибо даже в советские годы проф. Гусейнов цитировал на своих лекциях Коран, объяснял совсем не знающим священные тексты студентам различия в трактовке, давал в лекциях не стихи советских поэтов-патриотов, а классику восточной литературы.
Гасан Чингизович был одним из лучших лекторов по античке. Когда он читал, то с других факультетов приходили послушать.
Обе эти потери мы переживаем по сей день.

Можете меня записывать в спор на стороне Гасана. Я в понедельник тоже рассказывала на лекции, как деградирует язык СМИ сегодня. Стремительная порча РЯ в СМИ с каждым годом все усиливается. Политические ток-шоу с криками "подонок" и "сволочь" - это яркая примета времени. Речевые ошибки, неумение подбирать слова и строить текст, а вместо этого - язык подворотни. В 90-е бандитский язык стал языком кино, сегодня - языком ТВ и газет. И языком депутатов, выступающих в прессе. Вот это клоачный язык, о котором Гасан говорил. Ура-патриоты могут попробовать сравнить язык статей проф. Гусейновых (и папы, и сына) и язык Скабеевых-Норкиных. Правда, у них мозгов понять не хватит.

А не трилите, блять! Он не так сказал. Совсем не так, сука, Эмилия!

Вы заметили, что мне (поуху)? А мне "п(поуху)" бывает очень редко.
Но подобный ущерб здесь, я пока жив, здесь не позволю.

Оправдывать (мистера) Гусейнова здесь не получится ни у кого! ОТВЕЧАЮ!

Только через Мой Труп.
Последний раз редактировалось Элси Р. 13 ноя 2019, 02:28, всего редактировалось 1 раз.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15254
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.След.

Вернуться в Вече

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4