Нет, я не... Да, я не...

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Маруся » 18 июл 2019, 07:34

Как всегда не знаю в какую ветку писать (. Просто ответить надо быстро.
Вопрос: Ты не воровал?
Ответ выбрать из двух вариантов - "Да" или "Нет".
Какую клетку правильно отметить "Да" или "Нет" ? ("Да, я не воровал" ... "Нет, я не воровал"), если ты не воровал?
Аватар пользователя
Маруся
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 21:01

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Тигра » 18 июл 2019, 09:23

Непрофессиональное мнение: по-русски "да" тут не годится ни в каком случае — ни если воровал, ни если не воровал.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59326
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Хелена » 18 июл 2019, 09:43

В данном случае я тоже считаю, что "нет".

Опять контекст рулит.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48916
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение fililog » 18 июл 2019, 11:06

Это из серии «Как задавать вопросы, чтобы получить на них правильные ответы». ;)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13523
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Тигра » 18 июл 2019, 11:07

"Вы уже перестали бить жену?"
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 59326
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Хелена » 18 июл 2019, 11:16

...или "напиваться по утрам"...
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48916
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Маруся » 18 июл 2019, 11:27

Спасибо.
Если бы в вопросе не было частицы "не", то и проблем бы не возникло.
- Ты участвовал в демонстрации?
- Нет, не участвовал.
- Да, участвовал.

Когда появляется частица "не" , сразу не соображаешь на что отвечать: на вопрос по существу или... эээ... по форме.
- Ты НЕ участвовал в демонстрации?:
- Нет, не участвовал.
- Да, не участвовал.

А ведь может еще быть:
- Ты НЕ участвовал в демонстрации?:
- Нет, участвовал

Нет никакого контекста. Конкретный вопрос. Короткий ответ - да/нет. (((
Аватар пользователя
Маруся
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 21:01

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Хелена » 18 июл 2019, 11:30

Да, конечно, именно как в том анекдоте, на который сослалась Тигра.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48916
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Маруся » 18 июл 2019, 13:25

Все-таки думаю, что я бы написала ДА (хотя это может быть не правильно).

Из чего исходила? Из того, что мне понятно, т.е. из "безотрицательного" вопроса.
-Ты воровал?
- Нет (нет, не воровал)
- Да (да, воровал)

Условно принимаю "не воровал" за единое целое "неворовал", тогда:
- Ты не воровал?
- Нет (нет, не неворовал = нет, воровал)
- Да (да, неворовал = да, не воровал)
Аватар пользователя
Маруся
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован:
21 янв 2018, 21:01

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение fililog » 18 июл 2019, 15:31

Во французком есть si, то есть «да, напротив» при ответе на вопрос с отрицанием. В русском такого нет, поэтому только «нет».
Последний раз редактировалось fililog 10 сен 2019, 05:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13523
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Е.О. » 18 июл 2019, 16:01

Нельзя так задавать вопрос на да/нет.

Был даже анекдот. Бюллетень к референдуму:

Вы не возражаете против того, что <...>?
    [ _ ] Да, не возражаю
    [ _ ] Нет, не возражаю
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Хелена » 18 июл 2019, 16:17

Е.О. писал(а):Нельзя так задавать вопрос на да/нет.

Был даже анекдот. Бюллетень к референдуму:

Вы не возражаете против того, что <...>?
    [ _ ] Да, не возражаю
    [ _ ] Нет, не возражаю

Е. О., спасибо, Вы нам открыли глаза.

Скажите, пожалуйста, Вы все посты целиком прочитываете, на которые отвечаете?
Потому что:
Маруся писал(а): Просто ответить надо быстро.
Вопрос: Ты не воровал?
Ответ выбрать из двух вариантов - "Да" или "Нет".
Какую клетку правильно отметить "Да" или "Нет" ? ("Да, я не воровал" ... "Нет, я не воровал"), если ты не воровал?

Понимаете ли, не Маруся так задаёт вопрос, а ей надо на него ответить, причем быстро. Изменить его она не может. Мы все из этого исходили.
Какие претензии к ней?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48916
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Е.О. » 18 июл 2019, 16:24

Претензий к ней никаких, а вывод такой: отвечать можно как угодно. От этого все равно ничего зависеть не будет. Каким бы ни был ответ (да или нет), понять его можно будет и так, и так.
Е.О.
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован:
18 апр 2010, 00:55
Откуда: москва

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Хелена » 18 июл 2019, 16:33

Е.О. писал(а):...вывод такой: отвечать можно как угодно. От этого все равно ничего зависеть не будет. Каким бы ни был ответ (да или нет), понять его можно будет и так, и так.

Вот оно как...
Неожиданно. А главное - конструктивно.
Еще раз спасибо.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48916
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Элси Р. » 13 сен 2019, 00:33

Тигра писал(а):Непрофессиональное мнение: по-русски "да" тут не годится ни в каком случае — ни если воровал, ни если не воровал.

Почему? "Да, не воровал".

Тут скорее наоборот, если воровал никак не сможешь в этом признаться.

Та же схема что и "вы прекратили пить шампанское по утрам?". Только наоборот.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15253
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: Нет, я не... Да, я не...

Сообщение Элси Р. » 13 сен 2019, 00:37

Хелена писал(а):Скажите, пожалуйста, Вы все посты целиком прочитываете, на которые отвечаете?
Потому что:
Маруся писал(а): Просто ответить надо быстро.
Вопрос: Ты не воровал?
Ответ выбрать из двух вариантов - "Да" или "Нет".
Какую клетку правильно отметить "Да" или "Нет" ? ("Да, я не воровал" ... "Нет, я не воровал"), если ты не воровал?

Понимаете ли, не Маруся так задаёт вопрос, а ей надо на него ответить, причем быстро. Изменить его она не может. Мы все из этого исходили.
Какие претензии к ней?

А нельзя на этот вопрос ответить ни быстро, ни медленно.
На этот вопрос нет ответа.
Потому что так поставлен вопрос.
Вопрос поставлен неправильно.
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15253
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24


Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5