Диалоги в стихах

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Диалоги в стихах

Сообщение АВВ » 10 фев 2017, 13:23

Добрый день!
Давно интересует такой вопрос. Если в стихотворении прямая речь оформлена как диалог, то как показать, что она закончилась и начались слова автора?

Например:

На столе электрический чайник.
— Вот, давно починить уж пора…
За окном солнце ярко сияет,
И кричит на реке детвора.

Прямой речью является только вторая строка.
В справочниках ничего похожего не нашла.
Последний раз редактировалось АВВ 10 фев 2017, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
АВВ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован:
28 сен 2010, 15:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Диалоги в стихах

Сообщение volopo » 10 фев 2017, 13:35

АВВ писал(а):Добрый день!
Давно интересует такой вопрос. Если в стихотворении прямая речь оформлена как диалог,то как показать, что она закончилась и начались слова автора?

Например:

На столе электрический чайник.
— Вот, давно починить уж пора…
За окном солнце ярко сияет,
И кричит на реке детвора.

Прямой речью является только вторая строка.
В справочниках ничего похожего не нашла.


Думаю, никак. Можно, конечно, посравнивать разные издания "Василия Теркина" (там диалогов много), но, кажется, ничего толком там не придумано.

А в этом стихотворении проще всего поменять строки местами.

За окном солнце ярко сияет,
И кричит на реке детвора.
На столе электрический чайник.
— Вот, давно починить уж пора…
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Amadeo » 10 фев 2017, 14:28

Если нужно выделить одну-две такие фразы, можно использовать курсив. Но, если диалоги повторяются по тексту достаточно часто, то визуально это будет выглядеть некрасиво.
Аватар пользователя
Amadeo
 
Сообщений: 4583
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 10:10
Откуда: Беларусь

Re: Диалоги в стихах

Сообщение АВВ » 10 фев 2017, 14:41

volopo писал(а):
АВВ писал(а):Думаю, никак. Можно, конечно, посравнивать разные издания "Василия Теркина" (там диалогов много), но, кажется, ничего толком там не придумано.



Спасибо, посмотрела. Там вроде слова от автора с новой строфы идут:

Теркин:
- Бабка, сало здесь.
Не был немец - значит, есть!

И добавил, выжидая,
Глядя под ноги себе:
- Хочешь, бабка, угадаю,
Где лежит оно в избе?
АВВ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован:
28 сен 2010, 15:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Диалоги в стихах

Сообщение АВВ » 10 фев 2017, 14:42

Amadeo писал(а):Если нужно выделить одну-две такие фразы, можно использовать курсив. Но, если диалоги повторяются по тексту достаточно часто, то визуально это будет выглядеть некрасиво.


Да, диалогов очень много.
АВВ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован:
28 сен 2010, 15:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Хелена » 10 фев 2017, 14:43

Можно отбивкой строк.

О! Уже написали.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37310
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Марго » 10 фев 2017, 14:48

Поскольку слов автора там нет, то есть путаница будет по-любому, я бы оформляла прямую речь с кавычками (в поэзии этого никто нам не запрещает), то есть:

На столе электрический чайник.
"Вот, давно починить уж пора…"
За окном солнце ярко сияет,
И кричит на реке детвора.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16098
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Аленик » 10 фев 2017, 15:51

АВВ писал(а):Добрый день!
Давно интересует такой вопрос. Если в стихотворении прямая речь оформлена как диалог, то как показать, что она закончилась и начались слова автора?

Например:

На столе электрический чайник.
— Вот, давно починить уж пора…
За окном солнце ярко сияет,
И кричит на реке детвора.

Прямой речью является только вторая строка.
В справочниках ничего похожего не нашла.

А разве здесь есть диалог?
Да и прямая речь не явно оформлена. В том плане, что нет действующего лица, кому принадлежат эти слова (мысли).
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1121
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 13:31

Re: Диалоги в стихах

Сообщение fililog » 10 фев 2017, 15:59

Марго писал(а):Поскольку слов автора там нет, то есть путаница будет по-любому, я бы оформляла прямую речь с кавычками (в поэзии этого никто нам не запрещает), то есть:

На столе электрический чайник.
"Вот, давно починить уж пора…"
За окном солнце ярко сияет,
И кричит на реке детвора.


Да, именно так в некоторых изданиях и оформляли прямую речь.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 7770
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 09:31
Откуда: Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение fililog » 10 фев 2017, 16:01

volopo писал(а):А в этом стихотворении проще всего поменять строки местами.

Вы это серьезно?
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 7770
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 09:31
Откуда: Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение volopo » 10 фев 2017, 16:18

fililog писал(а):
volopo писал(а):А в этом стихотворении проще всего поменять строки местами.

Вы это серьезно?

Отчасти.
Думаете, стало хуже?
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7230
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Диалоги в стихах

Сообщение АВВ » 10 фев 2017, 16:31

Аленик писал(а):А разве здесь есть диалог?
Да и прямая речь не явно оформлена. В том плане, что нет действующего лица, кому принадлежат эти слова (мысли).


Это только один из отрывков, который я смогла переделать, чтобы задать вопрос на форуме. Вообще-то стихи не мои. А в целом там диалоги (и просто прямая речь) чисто формально примерно такие же, как в "Василии Теркине". Так что менять на кавычки, думаю, неуместно, тем более что у автора везде оформлено с тире.
АВВ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован:
28 сен 2010, 15:28
Откуда: Екатеринбург

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Тигра » 10 фев 2017, 20:52

volopo писал(а):
fililog писал(а):
volopo писал(а):А в этом стихотворении проще всего поменять строки местами.

Вы это серьезно?

Отчасти.
Думаете, стало хуже?

Стало лучше. Самая неловкая строчка убралась в середину, там она чуть меньше торчит.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49421
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сибиряк » 12 фев 2017, 13:19

— Что происходит на свете? — А просто зима
— Просто зима, полагаете вы? — Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю
в ваши уснувшие ранней порою дома.

— Что же за всем этим будет? — А будет январь,
— Будет январь, вы считаете? — Да, я считаю.
Я ведь давно эту белую книгу читаю,
этот, с картинками вьюги, старинный букварь.

— Чем же все это окончится? — Будет апрель.
— Будет апрель, вы уверены? — Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
будто бы в роще сегодня звенела свирель.

— Что же из этого следует? — Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
— Вы полагаете, все это будет носиться?
— Я полагаю, что все это следует шить.
...
(Ю. Левитанский <<Диалог у новогодней ёлки>>)
Вспомнилось... Можно взять за образец диалога в стихах.
Март прошёл... Делать нечего.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 1532
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 13:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Хелена » 13 фев 2017, 12:40

А при чем здесь это?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37310
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Диалоги в стихах

Сообщение fililog » 13 фев 2017, 12:46

Это — образец! Можно взять за.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 7770
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 09:31
Откуда: Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Тигра » 13 фев 2017, 12:49

fililog писал(а):Можно взять за.

Ой, осторожнее!
После откровений Трампа у меня ассоциации ненужные возникают.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49421
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Марго » 24 фев 2017, 16:38

fililog писал(а):Это — образец!

Это образец чистого диалога, без единого слова автора, - потому не показателен.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16098
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сергей » 24 фев 2017, 19:38

>>>>Марго: Это образец чистого диалога

Какой же это образец?

— Что происходит на свете?
— А просто зима
— Просто зима, полагаете вы?
— Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, следы пролагаю
в ваши уснувшие ранней порою дома.

Если так не смотрится и не нравится, то нужно использовать кавычки.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4649
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:46
Откуда: Севастополь

Re: Диалоги в стихах

Сообщение fililog » 24 фев 2017, 20:02

Марго писал(а):
fililog писал(а):Это — образец!

Это образец чистого диалога, без единого слова автора, - потому не показателен.

Марго, там была ирония по отношению к посту Сибиряка.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 7770
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 09:31
Откуда: Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сибиряк » 25 фев 2017, 11:53

Марго писал(а):
fililog писал(а):Это — образец!

Это образец чистого диалога, без единого слова автора, - потому не показателен.


Потому...
Не диалог?..
Не в стихах?

Александр Сергеевич Кочетков

БАЛЛАДА О ПРОКУРЕННОМ ВАГОНЕ

- Как больно, милая, как странно,
Сроднясь в земле, сплетясь ветвями,-
Как больно, милая, как странно
Раздваиваться под пилой.
Не зарастет на сердце рана,
Прольется чистыми слезами,
Не зарастет на сердце рана -
Прольется пламенной смолой.

- Пока жива, с тобой я буду -
Душа и кровь нераздвоимы,-
Пока жива, с тобой я буду -
Любовь и смерть всегда вдвоем.
Ты понесешь с собой повсюду -
Ты понесешь с собой, любимый,-
Ты понесешь с собой повсюду
Родную землю, милый дом.

- Но если мне укрыться нечем
От жалости неисцелимой,
Но если мне укрыться нечем
От холода и темноты?
- За расставаньем будет встреча,
Не забывай меня, любимый,
За расставаньем будет встреча,
Вернемся оба - я и ты.

- Но если я безвестно кану -
Короткий свет луча дневного,-
Но если я безвестно кану
За звездный пояс, в млечный дым?
- Я за тебя молиться стану,
Чтоб не забыл пути земного,
Я за тебя молиться стану,
Чтоб ты вернулся невредим.

Трясясь в прокуренном вагоне,
Он стал бездомным и смиренным,
Трясясь в прокуренном вагоне,
Он полуплакал, полуспал,
Когда состав на скользком склоне
Вдруг изогнулся страшным креном,
Когда состав на скользком склоне
От рельс колеса оторвал.

Нечеловеческая сила,
В одной давильне всех калеча,
Нечеловеческая сила
Земное сбросила с земли.
И никого не защитила
Вдали обещанная встреча,
И никого не защитила
Рука, зовущая вдали.

С любимыми не расставайтесь!
С любимыми не расставайтесь!
С любимыми не расставайтесь!
Всей кровью прорастайте в них,-
И каждый раз навек прощайтесь!
И каждый раз навек прощайтесь!
И каждый раз навек прощайтесь!
Когда уходите на миг!
1932 г.

Со словами автора.))
Март прошёл... Делать нечего.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 1532
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 13:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Тигра » 25 фев 2017, 12:15

Слова-то автора. А вот пунктуация чья?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49421
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сибиряк » 25 фев 2017, 13:17

Тигра писал(а):Слова-то автора. А вот пунктуация чья?


Откорректируйте со ссылкой на авторский текст, пожалуйста...
Март прошёл... Делать нечего.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 1532
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 13:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Тигра » 25 фев 2017, 13:20

То есть, вы не знаете? Это просто из сети?
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49421
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сибиряк » 25 фев 2017, 13:35

Тигра писал(а):То есть, вы не знаете? Это просто из сети?

-- Я?
О моей неграмотности уже всем известно! Я и не отрицал.
Потому и надеюсь на Вас!
Март прошёл... Делать нечего.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 1532
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 13:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Тигра » 25 фев 2017, 13:50

Ну при чём тут -- отрицал, не отрицал…
Человек задал вопрос, вы вроде как отвечаете. Хотелось бы знать уровень надёжности ответа.

В общем, ясно: просто из сети.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49421
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Хелена » 25 фев 2017, 16:00

Сибиряк, а я Вам сейчас объясню. Вы, наверно, просто не в курсе.

Это, пожалуй, единственный подфорум, в котором фантазии недопустимы.
Он для профессионалов, которым нужен аргументированный ответ.

Поэтому в случае отсутствия такого ответа и при недостатке знаний мы здесь просто не пишем.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37310
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сибиряк » 25 фев 2017, 16:10

Хелена писал(а):Сибиряк, а я Вам сейчас объясню. Вы, наверно, просто не в курсе.

Это, пожалуй, единственный подфорум, в котором фантазии недопустимы.
Он для профессионалов, которым нужен аргументированный ответ.

Поэтому в случае отсутствия такого ответа и при недостатке знаний мы здесь просто не пишем.


http://ruspoeti.ru/aut/kochetkov/7526/
Что я должен аргументировать?
Март прошёл... Делать нечего.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 1532
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 13:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Хелена » 25 фев 2017, 16:21

Вы должны аргументировать (с привлечением справочной литературы, а не цитат из Сети) постановку знаков препинания.
С названием справочника/учебника, указанием номера параграфа и - желательно - с цитатой из этого параграфа.

Еще раз - именно в этом подфоруме.
Потому что в Сети найти примеры, причем порой с явными ошибками, все и сами могут.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37310
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Сибиряк » 25 фев 2017, 16:32

Хелена писал(а):Вы должны аргументировать (с привлечением справочной литературы, а не цитат из Сети) постановку знаков препинания.
С названием справочника/учебника, указанием номера параграфа и - желательно - с цитатой из этого параграфа.

Еще раз - именно в этом подфоруме.
Потому что в Сети найти примеры, причем порой с явными ошибками, все и сами могут.


Тогда исправьте у Блока <<жолты>> и <<болты>>...
(с указанием всего Вами перечисленного)
Март прошёл... Делать нечего.
Аватар пользователя
Сибиряк
 
Сообщений: 1532
Зарегистрирован:
27 сен 2016, 13:55
Откуда: Россия — священная наша держава,.

Re: Диалоги в стихах

Сообщение Тигра » 25 фев 2017, 21:56

То, что у Блока (а не добавлено к Блоку сетевыми невеждами), можно обсуждать.
Потому я и спросила у вас, приводите ли вы авторскую пунктуацию.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49421
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва


Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8