Страница 1 из 1

Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 21:13
Sergey25
Здравствуйте. Хотелось бы прояснить, как правильно?

1. В предложении В лесу поют птички логическое ударение падает на слово птички.
2. В предложении В лесу поют птички логическое ударение падает на слово птички.
3. В предложении В лесу поют птички логическое ударение падает на слово птички.
4. В предложении «В лесу поют птички» логическое ударение падает на слово птички.
5. В предложении «В лесу поют птички» логическое ударение падает на слово «птички».

(А может быть правильны несколько вариантов?)

А то читал и Лопатина, и Розенталя – ну нету там ответа. Может быть у Мильчина?..

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 21:51
Хелена
У Мильчина, Чельцовой есть:

http://www.artlebedev.ru/izdal/spravoch ... 0%BA%D0%B8

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 21:55
Хелена
Sergey25, у нас есть непотопляемая ветка "Полезные адреса" вверху каждого подфорума.
Я ссылку на Мильчина нашла там.
У меня есть бумажный, но перенабирать несколько затруднительно.

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 22:43
Sergey25
Благодарю. Значит, с позиций «чистой» пунктуации (которая, естественно, не предполагает никакого выделения курсивом и т.п.) правильным является пятый вариант (или все же четвертый?), а с позиций издательских – варианты третий и пятый (или же третий и четвертый?), получается.

То есть, формально тут идет речь о цитировании, да? Стало быть,

§ 140. Цитаты заключаются в кавычки и оформляются знаками препинания так же, как прямая речь.

(Только здесь без «сказал», «писал», «полагал» и т.п. слов, а просто «В предложении "В лесу поют птички" логическое ударение ...»)

Правильно?

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 22:57
Хелена
Пишу со смартфона, поэтому цитировать затруднительно.
Посмотрите у Розенталя
http://www.e-reading.club/chapter.php/4 ... aciya.html
П. 6

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 23:34
Sergey25
А как правильно?

Я сказал ему "благодарю, родной"/Я сказал ему "Благодарю, родной"/Я сказал ему: "Благодарю, родной".

Я сказал ему слово "благодарю"/Я сказал ему слово благодарю.

Я сказал ему "благодарю"/Я сказал ему благодарю.

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 00:03
Сергей
>>>>Sergey25: § 140

Это что за зверь?

>>>>Цитаты...

Здесь не цитаты, а наименования. § 194.

>>>>правильным является пятый вариант (или все же четвертый?)

Пятый.

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 00:15
Sergey25
Сергей писал(а):
Здесь не цитаты, а наименования. § 194.



§ 140. Цитаты заключаются в кавычки и оформляются знаками препинания так же, как прямая речь (это из Полного академического справочника под. ред. Лопатина).

§ 194. Кавычками выделяются названия литературных произведений, газет, журналов, предприятий, пароходов и т. п., являющиеся условными наименованиями (это из Правил 1956 года).

Но разве предложение (В лесу поют птички), приведенное в другом предложении, – это что-либо из вышеуказанного? Нет уж, скорее все же к цитатам его можно отнести, я думаю.

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 00:29
Сергей
>>>>Sergey25: Но разве предложение (В лесу поют птички), приведенное в другом предложении, – это что-либо из вышеуказанного?

Наименование предложения и наименование слова. В форме приложения.

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 06:11
Tenebre
А я б даже и не задумалась, выбрала бы вариант с кавычками.

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 02:06
Sergey25
Да, всё бы ничего, но только ведь вот какая «странная штука» получается (почти по Мюллеру – о пальчиках Штирлица на чемодане с рацией :) ) – если принять, что оба варианта правильны:

1. В предложении В лесу поют птички логическое ударение падает на слово птички.

2. В предложении «В лесу поют птички» логическое ударение падает на слово «птички»,

то выходит, что либо в русском языке пунктуационным знаком являются не только кавычки, но, в частности, и курсивный шрифт, либо существует отдельно пунктуация просто языка – «письменного» языка (где нет никаких шрифтовых выделений), и пунктуация языка печатного (с ними).

Re: Кавычки, заглавная буква в середине предложения

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 15:33
Сергей
>>>>Sergey25: то выходит, что либо в русском языке пунктуационным знаком являются не только кавычки, но, в частности, и курсивный шрифт

Иногда так, иногда не так, а иногда совсем не так. Правила-56 были написаны для написания от руки, посредством макания ручкой в чернильницу, сейчас же ситуация несколько иная.
Функция кавычек -- выделить отдельные элементы текста. И в зависимости от того, что именно необходимо выделить, можно использовать клавиатуру по назначению. А выделить можно по-разному: кроме двух рисунков кавычек ещё курсив, разрядка, размер шрифта. Ещё со времён П-56 было выделение с помощью абзаца.
Вариации со шрифтами уместны при цитировании и наименовании, т. е. в случаях, описанных в § 192 и § 194. Когда имеем словечки из § 193, лучше использовать кавычки, т. к. это текст самого автора, только определённым образом выделенный для обращения внимания читающего.