Страница 1 из 2

Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 10:10
Kipling
совсем не умею расставлять знаки препинания много школу прогуливал :oops: помогите расставить в этом тексте:

Отступи не приближайся весна
Я хочу что бы снова зима наступила
У меня есть одна мечта
Что бы время на веки застыло

Что бы холод покрывший планету
Превратил в ледники города
Я желаю что б в небе погас
Пылающий шар под названием звезда

Пусть придет пора мглы морозной
И затухнет в жилищах огонь
Мне жаль только в этом мире
Я смогу навсегда быть с тобой

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 10:55
ne znatok
Kipling писал(а):совсем не умею расставлять знаки препинания<...> помогите расставить в этом тексте...

Kipling, я б на Вашем месте не волновалась: поэзия вполне может обходиться без знаков препинания, уверяю Вас.

:)

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:15
adada
    "В иных стихах поэзия не заночевала бы даже под страхом знаков препинания." (Рудь Ярд.)

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:18
Хелена
Как вариант:

Отступи, не приближайся, весна:
Я хочу, чтобы снова зима наступила.
У меня есть одна мечта:
Чтобы время навеки застыло.

Чтобы холод, покрывший планету,
Превратил в ледники города.
Я желаю, чтоб в небе погас
Пылающий шар под названием звезда.

Пусть придет пора мглы морозной
И затухнет в жилищах огонь --
Мне жаль только в этом мире
Я смогу навсегда быть с тобой


Последние две строки... это о чем?

А мнение можно?

ne znatok писал(а):поэзия вполне может обходиться без знаков препинания, уверяю Вас.

Данная поэзия совершенно точно может обходится без знаков препинания (и даже оставаться в той орфографии, которая Вами представлена).
Не переживайте уж так сильно насчет недостатка знаний в области русского языка.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:19
ne znatok
adada, как Вы нечутки!

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:21
Хелена
Зато я - чуткая! Да?

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:25
ne znatok
Да, ты очень чуткая. :)

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:25
adada
Хелена писал(а):Зато я - чуткая! Да?


Чаще да, а иногда -- очень!

+
А вот и дань чуткости:
    Пусть придет мглы морозной пора
    И затухнет в жилищах огонь.
    Мне их жаль. Только в мире пера
    Я смогу навсегда быть с тобой.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:37
mirage
А меня что-то все-таки зацепило.

Я сразу вспомнила одно фото из инета, с которым я делала вольвастер.

холода.jpg
холода.jpg (242.39 KIB) Просмотров: 21344


Сейчас вы опять скажете, что я свою душу вкладываю:).

Но все-таки в том образе, что создает стихотворение, есть притягательность. И мне такое раньше не встречалось вообще. Т.е. мгновение-то остановить многие пытались, но чтоб заморозить, остановить весь мир -- это впервые.

Соответственно, последние строки я понимаю так:

Мне жаль. Только в этом мире
Я смогу навсегда быть с тобой.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:43
карри
Хелена писал(а):Последние две строки... это о чем?

Это о том, что перспектив нет. Но, конечно, "в этом мире" звучит недостаточно внятно. Автор, понятнее будет так:

Пусть придет пора мглы морозной
И затухнет в жилищах огонь...
Жаль, лишь в этом холодном мире
Я смогу навсегда быть с тобой.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:46
mirage
Я понимаю иначе.

Герой не сожалеет о том, что ему дано только это.

Мне жаль -- это чисто условное извинение перед тем самым миром, который он готов уничтожить.

Хотя, конечно, и понимание карри возможно. Но такое понимание, как мне кажется, упростит образ. Во всяком случае тот, что возник у меня:).

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:48
ne znatok
Я, честно говоря, стихотворение не читала, а ответила вполне серьезно, как раз недавно перечитывала своего любимого Д. Пригова.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:54
Хелена
Для меня - невнятно.
Толкований может быть масса.

И да, mirage, конечно, ты вкладываешь своё вИдение. Свою душу.
А ты человек талантливый.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 12:59
mirage
Спасибо, конечно, но тут не моя душа, а душа автора трудилась.

Стихотворение похоже на подстрочник, оно пока не звучит.

И не Киплинга, конечно, но Лорки. По силе эмоции, по накалу.

Т.е. я бы его не бросила, а пробовала отшлифовать.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:13
Хелена
Идею шлифовать можно.

Продолжаю настаивать, что два последние стиха невнятные.
Жаль того, что при морозе тебя не будет?
Жаль, что ты мне нужна, поэтому придется потерпеть и не замораживать мир?

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:16
mirage
Хелена, можно всяко.

Я предложила такой вариант:

допустим, кого-то увольняют, сокращают и т.д.

И вот ему вручают уведомление, а потом, словно извиняясь, добавляют:

мне жаль (в фильмах уже стебутся над довеском "ничего личного").

Вот так и тут. Мир пускают в расход из-за любви. Ну и бросают миру: мне жаль.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:19
mirage
Жаль того, что при морозе тебя не будет?
Жаль, что ты мне нужна, поэтому придется потерпеть и не замораживать мир?


Упс, сори, можно не всяко:)))

Ты смогла найти два варианта, которые совершенно не подходят, если исходить из логики стихотворения:))

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:28
Хелена
Почему?

К примеру, пусть всё летит в тартарары, но мне жаль, что этого не случится: потому что только в этом, реальном, мире (не отмороженном) я могу быть с тобой.

Или вообще опечатка: Не жаль: только в этом мире.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:39
mirage
Неа, не катит.

Тут нет интонации "пусть все заледенеет (летит в тартарары), но...".

Здесь интонация: я хочу, чтобы все заледенело (полетело в тартарары), т.к. только в этом случае я смогу остаться с тобою.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:46
Salieri
Непонятен kipling - если уж на то пошло, frost. Если только автор "Огня и льда" не перевернётся в гробу.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 13:58
mirage
Роберт Фрост и так уже практически на разогреве у "Игры престолов" ("Песнь Льда и Огня"), скоро как раз новый сезон.

Пусть покоится с миром.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:00
Хелена
mirage писал(а):Неа, не катит.

Тут нет интонации "пусть все заледенеет (летит в тартарары), но...".

Здесь интонация: я хочу, чтобы все заледенело (полетело в тартарары), т.к. только в этом случае я смогу остаться с тобою.


А я такое толкование вижу наряду с другими, ему противоположными.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:02
Хелена
mirage, а как тебе эти стихи? В смысле идеи?

В кругу облаков высоко
Чернокрылый воробей
Трепеща и одиноко
Парит быстро над землей.
Он летит ночной порой,
Лунным светом освещенный,
И, ничем не удрученный,
Все он видит под собой.
Гордый, хищный, разъяренный,
И, летая, словно тень,
Глаза светятся как день.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:06
mirage
Идея показалась мне настолько странной, парадоксальной и нестандартной, что я пробила её по поиску.

Да, согласна, в творчество человека с расстроенной психикой такое стихотворение вписывается.

Интересное стихотворение.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:13
mirage
А я такое толкование вижу


Не могла бы ты это толкование подкрепить примерами из текста?

Где это "пусть катится, но"?

Я вижу повелительное наклонение, требование, выражение желания. Но конструкция-то другая.

Если бы тут было:

пусть всегда будет холод,
пусть всегда будет голод,
пусть всегда будут войны,
но зато буду я

по принципу рисунка мальчишки, то я бы с тобою согласилась.

Но тут все же другая картинка у автора.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:23
Хелена
mirage писал(а):Но тут все же другая картинка у автора.


А я не вижу, какая картинка.

До этих двух стихов мне всё было внятно... хотя, честно говоря, напугало.

А эти - не вписываются.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 14:50
Kipling
Я это написал после того как пересмотрел фильм "Бэтмен и Робин" вроде как мое видение эмоций доктора "фриза" в фильме его жена неизлечимо больна и в поисках лекарства он решил поместить ее в криогенный стазис но в ходе операции произошла катастрофа и он превратился в мутанта который может жить лишь при отрицательной температуре что бы поддерживать температуру ниже нуля ему необходимы алмазы которые он добывал разбоем вопреки всему фриз не плохой человек в глубине души он остался чутким к бедам других людей и жил лишь надеждой что когда нибудь его снежная королева очнется но его обманули сказав что его жена умерла и он принялся мстить и задумал заморозить весь мир вообще я не знаю почему я это написал но мне понравилось и я решил сохранить у себя но в нормальном виде со знаками препинания по поводу шлифовать идею это было написано буквально за 3 минуты без исправлений

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 15:19
mirage
по поводу шлифовать идею это было написано буквально за 3 минуты без исправлений


Вдохновение -- прекрасная вещь.

Но вдохновение без мастерства -- это только отблеск пламени в Вашем сознании. Он может быть ярок для Вас, но недоступен для восприятия остальных. Хромает передача.

Не поверите, буквально вчера вспоминали разговор двух художников.

-- Как ты так быстро продаешь свои картины?
-- Не знаю. Я пишу-пишу-пишу картину, так мучительно долго, а потом --бац! -- и она продается почти сразу.
-- Да? А у меня вот всё наоборот.

Это, конечно, анекдот, из него есть масса исключений.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 06 мар 2014, 15:26
mirage
Ну вот, теперь ясно, откуда взяты эмоция и накал.

Я же говорю, такое на дороге не валяется: не Лорка, так Фриз.

Кстати, про хороший комикс теперь говорят "графический роман". Слышала собственными ушами. Еле сдержалась, чтобы не засмеяться. Но все же надо признать, что этот феномен культуры существует.

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 01:02
Salieri
Kipling писал(а):Я это написал после того как пересмотрел фильм "Бэтмен и Робин" вроде как мое видение эмоций доктора "фриза" в фильме его жена неизлечимо больна и в поисках лекарства он решил поместить ее в криогенный стазис но в ходе операции произошла катастрофа и он превратился в мутанта который может жить лишь при отрицательной температуре что бы поддерживать температуру ниже нуля ему необходимы алмазы которые он добывал разбоем вопреки всему фриз не плохой человек в глубине души он остался чутким к бедам других людей и жил лишь надеждой что когда нибудь его снежная королева очнется но его обманули сказав что его жена умерла и он принялся мстить и задумал заморозить весь мир вообще я не знаю почему я это написал но мне понравилось и я решил сохранить у себя но в нормальном виде со знаками препинания по поводу шлифовать идею это было написано буквально за 3 минуты без исправлений

Это многое объясняет, серьёзно! Но всё равно непонятно, почему Киплинг... Знаете что? Прочтите "Тьму" Байрона. Может быть, вам даже захочется взять ником Byron :).

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 11:35
Марго
поэзия вполне может обходиться без знаков препинания, уверяю Вас.

Данная поэзия совершенно точно может обходится без знаков препинания (и даже оставаться в той орфографии, которая Вами представлена).


Kipling, никогда, никогда не идите по этому пути -- вот Вам мой добрый совет.

Энантиосемия

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 14:58
Hermit
"В иных стихах поэзия не заночевала бы даже под страхом знаков препинания."


В иных текстах встречаются признаки дефлорации в виде кавычек и прописных букв; однако они же оставляют и сомнения в том, что и в прозе ночевала невинность!

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 15:27
volopo
Марго писал(а):Kipling, никогда, никогда не идите по этому пути -- вот Вам мой добрый совет.

Сейчас становятся популярны стихотворные формы "пирожки" и "порошки". Обязательным требованием данных форм является отсутствие знаков препинания и прописных букв.
Пирожок — это четверостишие, написанное четырехстопным ямбом, строчными буквами, без знаков препинания, цифр и дефисов.
Количество слогов по строкам: 9-8-9-8.
Слоги надо прописывать явно. Аббревиатуры пишутся с гласными.
Рифма не приветствуется.

Порошок — это четверостишие, написанное четырехстопным ямбом, строчными буквами, без знаков препинания, цифр и дефисов.
Количество слогов по строкам: 9-8-9-2
2 и 4 строки - рифмуются.
Мат не приветствуется.

http://club443.ru/index.php?showtopic=172247&st=0

сошлись фома и станиславский
друг против друга стали в рост
как олимпийцы состязаясь
в переневерит кто кого

на операции в больнице
уже накладывая швы
мечтательный хирург аркадий
случайно вышил двух котят

печален пушкин на том свете
в гробу перевернулся фет
ведь нынче каждый в интернете
поэт

герасим грезил чашкой чая
застыв в махорочном дыму
и в пруд задумчиво макая
муму

полковник наш рождён был хватом
и мы под грохот канонад
несли тяжёлые потери
на склад

маэстро пьян и по дороге
приподнимая крышки урн
трепещут пальцы вспоминая
ноктюрн

Re: Помогите

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 16:01
adada
Ор. 75.
Каждый молод молод молод
В животе чертовский голод
Так идите же за мной...
За моей спиной
Я бросаю гордый клич
Этот краткий спич!
Будем кушать камни травы
Сладость горечь и отравы...


Теперь они травятся "порошками" и "пирожками"...

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 16:20
Хелена
Я балдю. (Из анекдота)

Как много, оказывается, вокруг людей совершенно без чувства юмора. :)

:)

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 16:31
adada
"Много -- не мало!"

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 16:32
mirage
Поддержим порошковое начинание

напрасно чацкий возмущался
неактуальностью газет
мобаил бэй на зов примчался
привет

Re: :)

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 16:35
Хелена
adada писал(а):"Много -- не мало!"


Эт' точно. :)

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 07 мар 2014, 16:50
adada
А вот еще более уточненная дань чуткости, случайно собранная:
    Пусть придет мглы морозной пора
    И затухнет в жилищах огонь...
    Мне их -- жаль? -- Только в мире пера
    Нам с тобою обещана бронь!

Re: Помогите расставить знаки препинания в стихах

СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 11:57
Salieri
:?
Хелена писал(а):Я балдю. (Из анекдота)

Как много, оказывается, вокруг людей совершенно без чувства юмора. :)

Это кто? Не вижу!
Вам мало того, что есть? Даже (моей) англо-русской словесной игры? :?