Необязательно vs. Не обязательно

Решаем практические вопросы правописания, стилистики, редакционно-технического оформления текста

Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Natalie999 » 10 дек 2013, 16:24

Дано предложение: "Но парню, сидящему напротив тебя, знать об этом не обязательно".
Хотела уже привычно удалить пробел и написать "необязательно" слитно, но решила посмотреть, как это слово пишется в словаре. И получила следующее:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%ED%E5%EE%E1%FF%E7%E0%F2%E5%EB%FC%ED%EE&all=x
необязательно*, нареч.
не обязательно, в знач. сказ. (читать эту книгу не обязательно)

То есть в моём случае правильно писать раздельно.
Но... Например:
Вопрос № 260179
Добрый день,
подскажите, пожалуйста, как написать "необязательно" (раздельно или вместе) в следующем предложении (и почему):
Если для пункта [Режим IS] задано значение [Выкл.], задавать параметры конвертера необязательно.
Александра
alextalte
Ответ справочной службы русского языка
Вы написали верно.

Отсюда вопрос - как определять, является "необязательно" в предложении сказуемым или нет?
Natalie999
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 15:46

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Aleks » 10 дек 2013, 19:16

Видимо, Справка на вопрос № 260179 поторопилась дать ответ )
Аватар пользователя
Aleks
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
23 июл 2011, 23:27

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Natalie999 » 10 дек 2013, 20:35

Похоже, справка вообще "торопится" давать ответы:
Вопрос № 250619
...
Ответ справочной службы русского языка
Правильно только скабрёзный (при произношении), но при написании этого слова ставить точки над Ё необязательно: употребление буквы Ё в русском письме факультативно.

Вопрос № 246062
...
Ответ справочной службы русского языка
Обособление необязательно.

Вопрос № 233846
...
Ответ справочной службы русского языка
Тире необязательно, в остальном пунктуация верна.

Вопрос № 225355
Необязательно популяризировать игру. Правильно ли написано слово "необязательно"?
Шевелева Е.В.
Ответ справочной службы русского языка
Вы написали верно.

Вопрос № 218707
Чтобы посещать эти занятия, (не)обязательно быть членом ассоциации. Ккк написать слово: необязательно: слитно или раздельно. Спасибо. Александра
Александра
Ответ справочной службы русского языка
Слитно.

Вот это вообще непонятно. Как могут быть корректны ОБА варианта написания?
Вопрос № 202798
Скажите, пожалуйста, необязательно или не обязательно: В доменном дереве применяются непрерывные имена доменов. Для леса доменов это требование не обязательно. Спасибо!
Анна Леопольдовна
Ответ справочной службы русского языка
Корректно как слитное, так и раздельное написание.

Какое такое "предпочтительное" написание?
Вопрос № 202618
Если слово "необязательно" звучит в ответ на вопрос о том, надо ли сделать то-то и то-то, как его следует писать: слитно или раздельно? Спасибо.
ari
Ответ справочной службы русского языка
Предпочтительно слитное написание.

Единственное упоминание о "необязательности" в роли сказуемого:
Вопрос № 243181
Добрый день.
Подскажите правильное написание: "Необязательно для заполнения" или "Не обязательно для заполнения" и какому правилу подчиняется.
Спасибо. selena_
Ответ справочной службы русского языка
В роли сказуемого уместно раздельное написание: не обязательно для заполнения.

И чем больше я ищу подтверждения, что в случае, когда что-то нужно сделать необязательно, "необязательно" нужно писать раздельно, тем больше я встречаю слитного написания :(
Natalie999
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 15:46

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение adada » 10 дек 2013, 20:53

(Заездить, затюкать шенкелями можно не только гламурную лошадку русского литературного языка, но и народного внедорожника-иноходца. Коней следует беречь не только на социальной переправе -- языку тоже стоит оставить возможность ненормированно и не нормированно выбирать в парах "не хорошо -- нехорошо", "не легко -- нелегко", "не обязательно -- необязательно" и много раз так далее.)
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41507
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Aleks » 10 дек 2013, 21:13

Да, чисто интуитивно порой пишу с пробелом/без. Хотя есть слово, которое не получается писать раздельно, — непонятно )
Аватар пользователя
Aleks
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован:
23 июл 2011, 23:27

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение slava1947 » 11 дек 2013, 02:14

Natalie999 писал(а):Дано предложение: "Но парню, сидящему напротив тебя, знать об этом не обязательно".
Хотела уже привычно удалить пробел и написать "необязательно" слитно, но решила посмотреть, как это слово пишется в словаре. И получила следующее:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%ED%E5%EE%E1%FF%E7%E0%F2%E5%EB%FC%ED%EE&all=x
необязательно*, нареч.
не обязательно, в знач. сказ. (читать эту книгу не обязательно)



В последнем, 4-м издании этого словаря (2012) сказано так:

необязательно*, нареч. и в знач. сказ.
slava1947
 
Сообщений: 1928
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Хелена » 11 дек 2013, 09:09

Aleks писал(а):Да, чисто интуитивно порой пишу с пробелом/без.


(Не)удивительно, что пишут то так то эдак.

Слитно или раздельно пишутся с не так называемые предикативные наречия на -о (слова категории состояния) типа нетрудно видеть – не трудно видеть: при утверждении они пишутся слитно, при отрицании – раздельно (критерий того и другого смысла обычно устанавливается самим пишущим). Например:
а) неважно, что он о нас думает; неверно считать создавшееся положение столь трудным; невозможно выполнить такую сложную работу в короткий срок; невыгодно уезжать немедленно; неизвестно, как он будет себя вести дальше; немудрено, что она отказалась от неинтересной работы; непозволительно так относиться к старшим; непонятно, почему они так долго отсутствуют; неприятно гулять в сырую погоду; непростительно обманывать чужое доверие; сегодня на море неспокойно; неудивительно, что постоянные занятия спортом укрепили его здоровье; нехорошо оставлять друзей в беде;
б) – И это всё? – Не богато; не весело думать, что праздник уже кончился; не видно, чтобы больной поправлялся; не должно упорствовать в ошибочном мнении; не логично полагать, что события будут повторяться; не обязательно, чтобы ответ был дан немедленно; не опасно, что в лечении сделан небольшой перерыв; не просто провести полную реконструкцию крупного предприятия; не скромно переоценивать свои заслуги; не сладко жить в одиночестве; не случайно, что за помощью он обратился именно к вам; не странно, что победа досталась сильнейшим; не существенно для нас, где провести отпуск; не худо было бы съездить на юг.
Примечание 1. При другом понимании утверждения или отрицания в подобных сочетаниях возможно иное написание, например: не легко на душе, когда чувствуешь себя бессильным помочь другу; не плохо, что задолго до намеченного срока имеются ощутимые результаты.

Как и в других случаях, отрицание усиливается отрицательными местоимениями и наречиями или сочетаниями далеко не, вовсе не, отнюдь не, например: никому не приятно, чтобы о нём плохо думали; отнюдь не безразлично, как действовать в дальнейшем.
При логическом подчеркивании отрицания в вопросительных предложениях не пишется раздельно с предикативными наречиями, например: Не удивительно ли, что посредственное произведение так разрекламировано?

Примечание 2. Различается написание с не безлично-предикативных слов на -о и созвучных с ними кратких прилагательных и наречий. Ср.: – Дать воды? – Не нужно. – Объяснение ненужно; Существенных изменений не заметно. – Пятно незаметно. – Подал знак незаметно.


http://www.rosental-book.ru/ortho_xvii.html#sect71.5
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48557
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Natalie999 » 11 дек 2013, 09:43

slava1947 писал(а):В последнем, 4-м издании этого словаря (2012) сказано так:
необязательно*, нареч. и в знач. сказ.

В смысле, что в нём приведён только один вариант - слитный, а раздельного нет?
adada писал(а):(Заездить, затюкать шенкелями можно не только гламурную лошадку русского литературного языка, но и народного внедорожника-иноходца. Коней следует беречь не только на социальной переправе -- языку тоже стоит оставить возможность ненормированно и не нормированно выбирать в парах "не хорошо -- нехорошо", "не легко -- нелегко", "не обязательно -- необязательно" и много раз так далее.)

Что-то меня пугает такая "ненормированность"... Как заглянешь в разные "общалки", так там народ вообще не парится, пишут как получается. И на этом фоне говорить о "ненормированности" и "гибкости" языка (имхо) - это оправдывать безграмотность и потворствовать ей.
Aleks писал(а):Да, чисто интуитивно порой пишу с пробелом/без. Хотя есть слово, которое не получается писать раздельно, — непонятно )

Я "чисто интуитивно" слово необязательно всегда пишу слитно, кроме совсем очевидных случаев вроде: "Не обязательно ли выключать свет перед уходом?"
Helena писал(а):
...
при утверждении они пишутся слитно, при отрицании – раздельно (критерий того и другого смысла обычно устанавливается самим пишущим)
...
Примечание 1. При другом понимании утверждения или отрицания в подобных сочетаниях возможно иное написание.
...

Это вообще убиться можно (где тут смайлик, бьющийся головой об стену?).
Helena, спасибо за ссылку! Буду иметь в виду. Это практически индульгенция на любую отсебятину.
Natalie999
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 15:46

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Хелена » 11 дек 2013, 09:51

Natalie999 писал(а):Это вообще убиться можно (где тут смайлик, бьющийся головой об стену?).
...Это практически индульгенция на любую отсебятину.


А я в данном конкретном случае как раз рада таким возможностям (оговорюсь: кроме диктантов! Там ничего не докажешь).
Собственно, в сочинениях тоже плоховато доказывается, поэтому всегда советовала ребятам вставлять наречие меры и степени (тогда всегда слитно) либо отрицание с "ни" - тогда раздельно. Маленькие хитрости большого правописания.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 48557
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Natalie999 » 11 дек 2013, 10:04

Helena писал(а):Собственно, в сочинениях тоже плоховато доказывается, поэтому всегда советовала ребятам вставлять наречие меры и степени (тогда всегда слитно) либо отрицание с "ни" - тогда раздельно. Маленькие хитрости большого правописания.

:D Именно такой у меня был вначале порыв - написать: "Но парню, сидящему напротив тебя, знать об этом вовсе не обязательно"! А перед автором потом как-нибудь бы отмахалась.
Natalie999
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 15:46

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение slava1947 » 11 дек 2013, 10:55

Natalie999 писал(а):
slava1947 писал(а):В последнем, 4-м издании этого словаря (2012) сказано так:
необязательно*, нареч. и в знач. сказ.

В смысле, что в нём приведён только один вариант - слитный, а раздельного нет?



Да нет, можно и раздельно (см.: необязательно*):
Звёздочка при словах с приставкой не- означает, что при определённых условиях в соответствии с действующим правилом... вместо данного слова в целом или (если это оговорено) только в каком-либо его значении возможно раздельное написание частицы не- с последующим компонентом.
slava1947
 
Сообщений: 1928
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Natalie999 » 11 дек 2013, 11:14

slava1947 писал(а):Да нет, можно и раздельно (см.: необязательно*):
Звёздочка при словах с приставкой не- означает, что при определённых условиях в соответствии с действующим правилом... вместо данного слова в целом или (если это оговорено) только в каком-либо его значении возможно раздельное написание частицы не- с последующим компонентом.

slava1947, спасибо! Очередное подтверждение, что писать можно, как угодно.
Natalie999
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 15:46

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение slava1947 » 11 дек 2013, 12:40

Из книги Е.В. Бешенковой и О.Е. Ивановой "Русское письмо в правилах с комментариями" (2011):
Вложения
фотография(5).JPG
фотография(5).JPG (145.23 KIB) Просмотров: 118862
slava1947
 
Сообщений: 1928
Зарегистрирован:
30 дек 2009, 20:13

Re: Необязательно vs. Не обязательно

Сообщение Natalie999 » 11 дек 2013, 14:55

slava1947, спасибо огромное!!! Это "предпочтительно слитное написание при реальном вариативном написании" позволяет мне и дальше "традиционно" писать эти слова слитно!
Natalie999
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 15:46


Вернуться в Отдел допечатной подготовки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6