Страница 61 из 61

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 10:05
ne znatok
Тигра писал(а):А в этом новом пока никого не слышу.

Аналогично.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 06:44
Well-wisher
Well-wisher писал(а):Сегодня будет такой антипод:

ПОСТОЯНСТВО

Как мне по нраву богачи,
Их жизнь возвышенно красива,
Где б они ни были, лучи
От них исходят горделиво.

Хоть вышел сам из бедноты,
Из тех, кто лаптем щи хлебают,
Я с сытой праздностью на «ты»,
Я с тем, кто денег не считает.

Держусь подальше от людей,
Кто трудится, не разгибаясь.
Они считают, я – злодей,
Ведь я со вкусом одеваюсь.

Как обонятелен без слов,
Неуловим, воздушен, тонок
Уклад имений и дворцов,
Парчовых штор и злых болонок.

Я сразу вырос над собой,
Когда пришло богатства время,
За богачей готов на бой,
За их изысканное племя.

Они не доверяли мне,
Считая видно нуворишем.
Потом нашли, что я – вполне,
Нашли, что я им свой парниша.

Тигра писал(а):В тех двух Пастернака я не слышала. Точнее, слышала только в одной строфе.

А в этом новом пока никого не слышу.
ne znatok писал(а):Аналогично.

;)
ПОДСКАЗКА

Зритель

Все поют. Я слушаю с галёрки.
Подо мной довольно жёсткий стул.
Плохо вижу – я не очень зоркий...
Что бы ни случилось, я уснул.

Просыпаюсь днём, в своей кровати,
Солнце, как монокль на небеси.
Спать нельзя так долго, Божья Матерь!
Есть кто? Чашку кофе поднеси.

Не люблю спектаклей театральных,
Не согласен часто их смотреть.
А либретто опер - все банальны,
Хоть порою соглашаюсь петь.

Бестолково бегаем по кругу,
И конец нам видится едва.
Но покуда мы честны друг с другом,
Все проблемы жизни – трын-трава!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 06:47
ne znatok
Ну, с подсказкой всё ясно. )

Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.

На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси.
Если только можно, Aвва Oтче,
Чашу эту мимо пронеси.

Я люблю твой замысел упрямый
И играть согласен эту роль.
Но сейчас идет другая драма,
И на этот раз меня уволь.

Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, все тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 06:53
ne znatok
ПЕРЕМЕНА


Я льнул когда-то к беднякам
Не из возвышенного взгляда,
А потому, что только там
Шла жизнь без помпы и парада.

Хотя я с барством был знаком
И с публикою деликатной,
Я дармоедству был врагом
И другом голи перекатной.

И я старался дружбу свесть
С людьми из трудового званья,
За что и делали мне честь,
Меня считая тоже рванью.

Был осязателен без фраз,
Вещественен, телесен, весок
Уклад подвалов без прикрас
И чердаков без занавесок.

И я испортился с тех пор,
Как времени коснулась порча,
И горе возвели в позор,
Мещан и оптимистов корча.

Всем тем, кому я доверял,
Я с давних пор уже не верен.
Я человека потерял
С тех пор, как всеми он потерян.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 06:55
ne znatok
Слабо впоминаются две последние строки, а так - совершенно забыла это стихотворение.
И как-то оно мне, хм, не очeнь... мдa.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 09:29
Тигра
И я, при своей многолетней любви к Пастернаку, то ли не знаю этого стиха, то ли решила его забыть.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 09:57
ne znatok
Я, ессно, по ритму сразу же вспомнила нижеследующее и была страшно разочарована, когда оказалось не то.
    ...И я по лестнице бегу,
    Как будто выхожу впервые
    На эти улицы в снегу
    И вымершие мостовые.

    Везде встают, огни, уют,
    Пьют чай, торопятся к трамваям.
    В теченье нескольких минут
    Вид города неузнаваем.

    В воротах вьюга вяжет сеть
    Из густо падающих хлопьев,
    И, чтобы вовремя поспеть,
    Все мчатся, недоев-недопив.

    Я чувствую за них за всех,
    Как будто побывал в их шкуре,
    Я таю сам, как тает снег,
    Я сам, как утро, брови хмурю.

    Со мною люди без имен,
    Деревья, дети, домоседы.
    Я ими всеми побежден,
    И только в том моя победа.


A антипод Гамлетa получился очень остроумным!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 19:51
ne znatok
ne znatok писал(а):Слабо впоминаются две последние строки, а так - совершенно забыла это стихотворение.
И как-то оно мне, хм, не очeнь... мдa.
Тигра писал(а):И я, при своей многолетней любви к Пастернаку, то ли не знаю этого стиха, то ли решила его забыть.

Well-wisher, даю Вам линк на ветку, где мы сейчас обсуждаем именно это (непонравившееся мне) стихотворение Пастернака.
Может, Вам будет любопытно. )

viewtopic.php?f=12&t=711&start=120#p415619

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 06:47
Well-wisher
ne znatok писал(а):Well-wisher, даю Вам линк на ветку, где мы сейчас обсуждаем именно это (непонравившееся мне) стихотворение Пастернака.
Может, Вам будет любопытно. )

viewtopic.php?f=12&t=711&start=120#p415619
Большое спасибо, уважаемая ne znatok. С большим интересом всё прочитал. Читая, вспоминал свои сомнения ещё школьных лет: а действительно ли классики вкладывали в свои стихи то, что им впоследствии приписывали толкователи, критики, биографы, читатели? Подразумевает ли всегда поэтическое вдохновение тщательный и продуманный выбор слов, кого-то клеймящих, кого-то осуждающих, вскрывающих социальные пороки? Некрасов - очевидно, да... Память услужливо подсказывает - Маяковский. Но все?
Что касается стихотворения "Перемена". Я люблю Пастернака, это стихотворение - не из самых любимых. Попробую обяснить, почему, не претендуя на глубокомыслие. :)
Во-первых, как мне подсказывает мой скромный жизненный опыт, "жизнь без помпы и парада" - не только у бедняков, а у большинства нормальных и порядочных людей.
Во-вторых, если ты не принадлежишь к "голи перекатной", это совершенно не значит, что ты "дармоед".
В третьих, мне, как и многим в обсуждении, не слишком нравится определение "люди из трудового званья". И по форме, и по сути. Можно, скажу банальность? А инженер, врач, учитель, бухгалтер, учёный - не "из трудового званья"? Оязательно быть "рванью"? И неужели настоящая жизнь требует "подвалов без прикрас и чердаков без занавесок"? Мне, жившему с женой и тремя детьми в одной комнате коммунальной квартиры, так не кажется.
И после всего этого высокая философия последних двух строф мною воспринимается с некоторым недоверием.
Сразу оговорюсь - не буду спорить с теми, кому нравится, никогда не пытаюсь навязать своё мнение, только пытаюсь объяснить, почему так думаю.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 06:53
Well-wisher
И, конечно, всё угадано правильно!
Изображение

ne znatok писал(а):A антипод Гамлетa получился очень остроумным!

Спасибо большое, уважаемая ne znatok!
Изображение

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 07:00
Well-wisher
Давайте попробуем такой антипод:

* * *
Под Суздалью поля зелёные,
Простор, покой, куда ни глянь,
Россия не спешит с поклонами
Тем, кто сражался за Рязань.

Мы – Достоевского и Гоголя
Достойные ученики –
Ещё не знаем очень многого,
Трудом спасаясь от тоски.

Не мыслим формами готовыми,
Всё скрыла осени вуаль,
Гляжу я, осенью окованный,
На очарованную даль.

«И вижу берег очарованный
И очарованную даль».
За днями старыми и новыми
Видна вся родина едва ль.

Растут дома многоэтажные,
Скрывая изб печальный ряд,
Чиновники, как прежде, важные,
По заседаниям сидят.

И с гор летят на лыжах с удалью,
Стихов не помня никаких.
... А Коловрат тогда под Суздалью,
Наверно, умер и за них.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 08:42
ne znatok
Well-wisher, очeнь рада, что Вы посетили Литуголок, хотя и инкогнито. (
И что Ваши замечания к стихотворению оказались схожи с моими.

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 09:03
adada
В Литуголке было показано, что стихотворение "Перемена", рассматриваемое в отрыве от ранних стихов Пастернака и от его эпистолярной прозы, при таком раскладе спектра обедняется.
А потом, как обедненный уран, орудийно используется против самого поэта. ™)

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 09:25
Хелена
Well-wisher, спасибо за Ваши рассуждения.
Плюс 100500.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 09:56
fililog
Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой антипод:

* * *
Под Суздалью поля зелёные,
Простор, покой, куда ни глянь,
Россия не спешит с поклонами
Тем, кто сражался за Рязань.


viewtopic.php?p=362721#p362195

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 06:44
Well-wisher
ne znatok писал(а):Well-wisher, очeнь рада, что Вы посетили Литуголок, хотя и инкогнито. (
Там шла такая профессиональная дискуссия - с привлечением авторитетов, цитированием источников... А у меня - просто личные впечатления о стихотворении. :)

ne znatok писал(а):И что Ваши замечания к стихотворению оказались схожи с моими.
И мне это приятно, естественно.
Изображение

Re:

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 07:22
Well-wisher
adada писал(а):В Литуголке было показано, что стихотворение "Перемена", рассматриваемое в отрыве от ранних стихов Пастернака и от его эпистолярной прозы, при таком раскладе спектра обедняется.
А потом, как обедненный уран, орудийно используется против самого поэта. ™)
Уважаемый adada, и в отрыве, и в связи с ранними стихами поэта и его эпистолярной прозой, я не могу с уверенностью сказать, что понимаю строки
И горе возвели в позор,
Мещан и оптимистов корча.

И меня не удовлетворяют объяснения толкователей, включая блестящего (но, как мне кажется, иногда принимающего игру своего ума за реальность) Дмитрия Быкова. Его утверждение: "В народном государстве, в стране прокламированного народовластия – потеряли народ. Вместо народа остались «мещане и оптимисты»" ничего, кроме удивления, у меня не вызвало (да и Пастернак говорил о том, что "корчили" мещан и оптимистов, а не были ими). Москвич, выпускник факультета журналистики МГУ, вращавшийся всю жизнь в столичной творческой среде, встретивший перестройку двадцатилетним студентом, считает, что "вместо народа остались «мещане и оптимисты»"...
Мой жизненный опыт говорит об обратном: при Советской власти мне по роду работы постоянно нужно было ездить по рабочим городкам и посёлкам, - практически не встречал оптимистов. А под термином "мещане", полагаю, можно понимать очень разные вещи.
Объяснения, в которых привлекаются библейские мотивы, мне тоже не кажутся убедительными. Но спорить с тем, кому кажутся, не буду. Пусть каждый остаётся при своём мнении.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 07:27
Well-wisher
Хелена писал(а):Well-wisher, спасибо за Ваши рассуждения.
Плюс 100500.

Спасибо, уважаемая Хелена. Все поделились, и я поделился. :)
Изображение

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 07:29
Well-wisher
fililog писал(а):
Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой антипод:

* * *
Под Суздалью поля зелёные,
Простор, покой, куда ни глянь,
Россия не спешит с поклонами
Тем, кто сражался за Рязань.


viewtopic.php?p=362721#p362195

Простите, уважаемая fililog, запамятовал, что уже показывал этот антипод.
А Вы - такая молодец, помните!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 07:46
Well-wisher
Попробуем антипод - с переменой смыслового ряда.
Сразу подскажу: название оригинала - вид спорта:

МУЗЫКА

Звуки скрипок, тромбонов,
Вверх стремление нот,
Темп, что надо, с разгона,
Весь оркестр берёт.

У судьбы попросил я
Звук, волненье, полёт.
Рано выросли крылья,
Но не страшно – поёт

То ль душа, то ли трубы,
В каждой ноте – хрусталь.
Как мне всё это любо,
Жизнь проходит, а жаль!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 07:07
Well-wisher
Well-wisher писал(а):Попробуем антипод - с переменой смыслового ряда.
Сразу подскажу: название оригинала - вид спорта:

МУЗЫКА

Звуки скрипок, тромбонов,
Вверх стремление нот,
Темп, что надо, с разгона,
Весь оркестр берёт.

У судьбы попросил я
Звук, волненье, полёт.
Рано выросли крылья,
Но не страшно – поёт

То ль душа, то ли трубы,
В каждой ноте – хрусталь.
Как мне всё это любо,
Жизнь проходит, а жаль!

ПОДСКАЗКА - новый антипод.
И автор, как обычно, тот!
:)
Уехал

Уехал – и всё отлично:
Так много тепла и света.
Хоть в след не плюю обычно,
Но лучше, что рядом нету.

Твои надоели губы,
И руки, что шарят где-то.
И издали ты – нелюбый,
Но лучше, что рядом нету.

Уехал, а ведь могли бы
Поссориться за обедом...
Да, если б молчал, спасибо,
Но лучше, что рядом нету!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 08:46
ne znatok
Никаких ассоциаций.
Первое чем-то напоминает Пастернака, второе почему-то Ахматову...

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 16:16
Лана Балашина
Well-wisher писал(а):
Well-wisher писал(а):
:)
Уехал

Уехал – и всё отлично:
Так много тепла и света.
Хоть в след не плюю обычно,
Но лучше, что рядом нету.

Твои надоели губы,
И руки, что шарят где-то.
И издали ты – нелюбый,
Но лучше, что рядом нету.

Уехал, а ведь могли бы
Поссориться за обедом...
Да, если б молчал, спасибо,
Но лучше, что рядом нету!


Первый- знала раньше.
а второй - новенький!

Это Друнина.

Ты - рядом, и все прекрасно:
И дождь, и холодный ветер.
Спасибо тебе, мой ясный,
За то, что ты есть на свете.

Спасибо за эти губы,
Спасибо за руки эти.
Спасибо тебе, мой любый,
За то, что ты есть на свете.

Ты - рядом, а ведь могли бы
Друг друга совсем не встретить..
Единственный мой, спасибо
За то, что ты есть на свете!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 21:45
ne znatok
Надо же! Я это стихотворение наизусть знаю, оно было у меня в книжечке Друниной из серии Библиотека Огонька.
Знаю - но не люблю. Совершенно бесцветное, на мой взгляд.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 22:58
ne znatok
И стирают, и стирают... )))

Конечно, скучноватая.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 16:13
Well-wisher
Лана Балашина писал(а):[Это Друнина.

Ты - рядом, и все прекрасно:
И дождь, и холодный ветер.
Спасибо тебе, мой ясный,
За то, что ты есть на свете...

Изображение
Совершенно верно!
Именно это стихотворение Юлии Друниной.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 16:15
Well-wisher
ne znatok писал(а):Надо же! Я это стихотворение наизусть знаю, оно было у меня в книжечке Друниной из серии Библиотека Огонька.
Знаю - но не люблю. Совершенно бесцветное, на мой взгляд.
Я бы сказал - ожидаемое. Без "полёта"...

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 16:17
Well-wisher
Well-wisher писал(а):Попробуем антипод - с переменой смыслового ряда.
Сразу подскажу: название оригинала - вид спорта:

МУЗЫКА

Звуки скрипок, тромбонов,
Вверх стремление нот,
Темп, что надо, с разгона,
Весь оркестр берёт.

У судьбы попросил я
Звук, волненье, полёт.
Рано выросли крылья,
Но не страшно – поёт

То ль душа, то ли трубы,
В каждой ноте – хрусталь.
Как мне всё это любо,
Жизнь проходит, а жаль!
Уважаемые друзья,
А теперь, зная автора, вы не хотите попробовать найти стихотворение, антипод которого приведен выше?
:)

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 19:49
ne znatok
Я так поняла, что Лана Балашина знает, но решила не говорить:
Лана Балашина писал(а): Первый- знала раньше.
а второй - новенький!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 21:20
Лана Балашина
Я ж его раньше честно сама отгадывала.)))
А сейчас просто помню.
Но если мне новое встречается - я сразу подключаюсь. Антиподы очень люблю!
Читаю Грамоту - и в Литуголок заглядываю, и сюда. Вот только пишу редко.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 21:25
Лана Балашина
За Друнину хочу заступиться.
Вот честно скажите, не было в вашей жизни момента, когда хочется вот так и сказать - спасибо за то, что ты рядом?
Я думаю, это у всех бывает.
Мне оно Асеевское напоминает - мне и в жару без тебя - стынь.
Любовная лирика - она философскими раздумьями не блещет.)))

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 21:29
ne znatok
Лана Балашина писал(а):За Друнину хочу заступиться.

Я ж там написала - наизусть знаю, причем многое. Т.е. в юности нравилось и на душу ложилось.

А теперь вoт не интересна она мне стала, совсем.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 23:10
fililog
Well-wisher писал(а):Попробуем антипод - с переменой смыслового ряда.
Сразу подскажу: название оригинала - вид спорта:

МУЗЫКА

Звуки скрипок, тромбонов,
Вверх стремление нот,
Темп, что надо, с разгона,
Весь оркестр берёт.

У судьбы попросил я
Звук, волненье, полёт.
Рано выросли крылья,
Но не страшно – поёт

То ль душа, то ли трубы,
В каждой ноте – хрусталь.
Как мне всё это любо,
Жизнь проходит, а жаль!


Слалом

Искры солнца и снега,
Спуск извилист и крут.
Темп, что надо, с разбега
Наши лыжи берут.

Вновь судьба мне послала
Страсть, сиянье, полёт.
А не поздно ли — слалом?
А не страшно — о лёд?...

Напружинено тело,
Каждый мускул - стальной.
И плевать я хотела,
Что стрясётся со мной!

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 04:22
Well-wisher
Well-wisher писал(а):Уехал

Уехал – и всё отлично:
Так много тепла и света.
Хоть в след не плюю обычно,
Но лучше, что рядом нету.

Лана Балашина писал(а):Это Друнина.

Ты - рядом, и все прекрасно:
И дождь, и холодный ветер.
Спасибо тебе, мой ясный,
За то, что ты есть на свете.

Изображение
Конечно, именно это стихотворение Юлии Друниной!
Well-wisher писал(а):МУЗЫКА

Звуки скрипок, тромбонов,
Вверх стремление нот,
Темп, что надо, с разгона,
Весь оркестр берёт...

fililog писал(а):Слалом

Искры солнца и снега,
Спуск извилист и крут.
Темп, что надо, с разбега
Наши лыжи берут...

Изображение
Точно!
Мне хотелось перевести это стихотворение в другой смысловой ряд и посмотреть - узнаваемо ли? :)

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 04:26
Well-wisher
Давайте попробуем такой шуточный антипод: :)

* * *
Осенней ночкой дел немало,
За дверью – приближенье стуж;
Да под столом разлёгся малый,
Спит, как медведь в берлоге, - муж.

А я спешила, забывая,
Такие нужные слова;
Неясно, я ещё живая?
Пощупала – пока жива!

Нет, не вернутся песни, шутки,
Как было весело – невмочь;
Пошёл бы спать в собачью будку!
Хоть не храпел бы здесь всю ночь.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 07:00
Well-wisher
Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой шуточный антипод: :)

* * *
Осенней ночкой дел немало,
За дверью – приближенье стуж;
Да под столом разлёгся малый,
Спит, как медведь в берлоге, - муж.

А я спешила, забывая,
Такие нужные слова;
Неясно, я ещё живая?
Пощупала – пока жива!

Нет, не вернутся песни, шутки,
Как было весело – невмочь;
Пошёл бы спать в собачью будку!
Хоть не храпел бы здесь всю ночь.

ПОДСКАЗКА - новый антипод,
И автор, как обычно, тот!
:)
***
Дядька плясал в деревенском клубе
За всё родное своё село,
За всех, кто плясать совсем не любит,
За всех, кому не так повезло.

Тряслось его пузо, тянуло к полу,
И пыль стояла серым столбом,
И только завклубом худой и квёлый
Всё думал - когда же пыль уберём?

Ему казалось,что скука вечна,
Журавль удачи давно улетел,
В этой деревне живут бессердечно
Тёмные люди и беспредел.

А пляска всё длилась, а пыль клубилась,
И только далёко, в глухом углу,
Устав от шума, - мышь удавилась,
Все мимо прошли, наплевать селу.

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 07:12
ne znatok
ДЕвушка пела в церковном хоре, это понятно

Re: Антиподы

СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 07:18
ne znatok
Весенний день прошел без дела
У неумытого окна:
Скучала за стеной и пела,
Как птица пленная, жена.

Я, не спеша, собрал бесстрастно
Воспоминанья и дела;
И стало беспощадно ясно:
Жизнь прошумела и ушла.

Еще вернутся мысли, споры,
Но будет скучно и темно;
К чему спускать на окнах шторы?
День догорел в душе давно.