Антиподы

Форум для поклонников «Балды» и других языковых игр

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 31 авг 2017, 19:49

Вот это, из лирики - я тожe помню, оказывается, до сих пор:
ЛЫЖНИ
Вы уедете, я знаю,
За ночь снег опять пройдет.
Лыжня синяя, лесная
Постепенно пропадет.

Я опять пойду средь просек,
Как бывало в эти дни.
Лесорубы, верно, спросят:
«Что ж вы, Павлович, одни?..»

Как мне гражданам ответить?
О себе не говорю!
Я сошлюсь на сильный ветер
И, пожалуй, закурю.

Ну, а мне-то...
Ну, а мне-то?..
Ветра нет... ведь это ж факт...
Некурящему поэту
Успокоить сердце как?

Или так и надо ближним,
Так и надо без следа,
Как идущим накрест лыжням,
Расходиться навсегда?..
Последний раз редактировалось ne znatok 31 авг 2017, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 31 авг 2017, 19:54

Первый раз читаю:

Двое тихо говорили,
Расставались и корили:
"Ты такая..."
"Ты такой!.."
"Ты плохая..."
"Ты плохой!.."
"Уезжаю в Лениград... Как я рада!"
"Как я рад!!!"

Дело было на вокзале,
Дело было этим летом,
Все решили. Все сказали.
Были куплены билеты.

Паровоз в дыму по пояс
Бил копытом на пути:
Голубой курьерский поезд
Вот-вот думал отойти.
"Уезжаю в Лениград... Как я рада!"
"Как я рад!!!"
Но когда...
Чудак в фуражке,
Поднял маленький флажок,
Паровоз пустил барашки,
Семафор огонь зажег...

Но когда...
Двенадцать двадцать
Бьет звонок. Один. Другой.
Надо было расставаться...
"До-ро-гая!"
"До-ро-гой..."
"Я такая!"
"Я такой!"
"Я плохая!"
"Я плохой!"
"Я не еду в Ленинград... Как я рада!"
"Как я рад!!!"
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 31 авг 2017, 19:57

Well-wisher писал(а):Вот ещё одна ПОДСКАЗКА - антипод начала самого, наверное, популярного стихотворения этого автора...

Лишний раз убеждаюсь: когда речь НЕ идет о школьной программе по литературе, которая в Советском Союзе была единой для всех, понятие "самого известного" очень относительно. Для меня вот известно то, что было в книжечке "Библиотекa Огонька". А это "Как я рада/Как я рад" вижу в первый раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 31 авг 2017, 20:13

Уффф! Семь постов подряд.
Перехватила эстафету у забаненного Элси. )
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 04:26

ne znatok писал(а):O!

Дошлo, я ж втoрое стихотворение наизусть знаю, у меня и книжечка где-то есть, запропала куда-то.

Антипод:

Душа

Всё на свете сберегали –
И обновки, и старьё.
Не делили, не считали –
Здесь твоё, а здесь моё.

Пианино, радиолой...
Вместе пользовались мы!
И душой моей весёлой,
Не сдаваемой взаймы.

На двоих все капиталы –
Вместо золота букет.
А души, сказала, мало.
Потому что лучше нет.
СЕРДЦЕ
Ничего не пощадили -
Ни хорошее, ни хлам.
Все, что было, разделили,
Разломали пополам.

Отдал книги,
Отдал полки...
Не оставил ничего!
Даже мелкие осколки
Отдал сердца своего.

Всё взяла.
Любую малость -
Серебро взяла и жесть.
А от сердца отказалась.
Говорит - другое есть.


иосиф Уткин

Изображение
Конечно!
И я это стихотворение наизусть помню.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 04:30

Well-wisher писал(а):ПОТОМУ!

Отвернулись берега,
Лучше не играй бровями:
Но одном – шумят луга,
На другом – прицеп с дровами.

Хоть река у них одна,
Но чужие друг для друга:
Брода нет – вода без дна
Разделяет их с натугой.

Так что, девочка моя...
Всё смешно и не обидно!..
Разделились ты и я,
И мостов нигде не видно!

ne znatok писал(а):Ну, этот стих я нашла поиском, никогда не читала, в той книжечке было только самое лучшее, самое, видно, известное, этого не было:

ПОЧЕМУ?
Берег на берег глядит.
Подними свои ресницы:
На одном — сосна стоит,
На другом — трава лоснится.

Разделила их река.
Но стоят они родными:
Мост, как длинная рука,
Протянулся между ними.

Почему же, мальчик мой...
Это так обидно, право!..
Между мною и тобой
Никакой нет переправы?

Изображение
Верно, оно. И мне оно кажется хорошим стихотворением.

ne znatok писал(а):У меня был Уткин, тоненькая книжечка из серии "Библиотeка Огонька", я ее практически целиком помню наизусть до сих пор, в те годы у меня стихи запоминались на раз, хотя сама книжечка давно не попадалась на глаза. Могла и выбросить, у меня болезнь такая - все выбрасывать. Но скорее всего, где-то в коробках лежит. А может, и на полке стоит.
Ох... И я раньше сразу запоминал нравящиеся мне стихи ... :(
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 04:42

ne znatok писал(а):Вот это, из лирики - я тожe помню, оказывается, до сих пор:
ЛЫЖНИ
Вы уедете, я знаю,
За ночь снег опять пройдет.
Лыжня синяя, лесная
Постепенно пропадет.

Я опять пойду средь просек,
Как бывало в эти дни.
Лесорубы, верно, спросят:
«Что ж вы, Павлович, одни?..»

Как мне гражданам ответить?
О себе не говорю!
Я сошлюсь на сильный ветер
И, пожалуй, закурю.

Ну, а мне-то...
Ну, а мне-то?..
Ветра нет... ведь это ж факт...
Некурящему поэту
Успокоить сердце как?

Или так и надо ближним,
Так и надо без следа,
Как идущим накрест лыжням,
Расходиться навсегда?..

А в этом стихотворении мне всегда было интересно, почему автор дважды поставил ударение на первом слоге в слове "лыжня". Словари подтверждают ударение на втором слоге и в единственом, и в множественном числе.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 05:01

Well-wisher писал(а):Вот ещё одна ПОДСКАЗКА - антипод начала самого, наверное, популярного стихотворения этого автора:
:)
Двое радостно кричали,
Как друг друга повстречали:
"Ты, родная?.."
"Ты, родной?.."
"Ты другая..."
"Ты другой!.."
"Да, я принял целибат..."
"Я не рада!"
"Я не рад..."

ne znatok писал(а):Первый раз читаю:

Двое тихо говорили,
Расставались и корили:
"Ты такая..."
"Ты такой!.."
"Ты плохая..."
"Ты плохой!.."
"Уезжаю в Лениград... Как я рада!"
"Как я рад!!!"

Дело было на вокзале,
Дело было этим летом,
Все решили. Все сказали.
Были куплены билеты.

Паровоз в дыму по пояс
Бил копытом на пути:
Голубой курьерский поезд
Вот-вот думал отойти.
"Уезжаю в Лениград... Как я рада!"
"Как я рад!!!"
Но когда...
Чудак в фуражке,
Поднял маленький флажок,
Паровоз пустил барашки,
Семафор огонь зажег...

Но когда...
Двенадцать двадцать
Бьет звонок. Один. Другой.
Надо было расставаться...
"До-ро-гая!"
"До-ро-гой..."
"Я такая!"
"Я такой!"
"Я плохая!"
"Я плохой!"
"Я не еду в Ленинград... Как я рада!"
"Как я рад!!!"

Изображение
Совершенно верно!

ne znatok писал(а):Лишний раз убеждаюсь: когда речь НЕ идет о школьной программе по литературе, которая в Советском Союзе была единой для всех, понятие "самого известного" очень относительно. Для меня вот известно то, что было в книжечке "Библиотекa Огонька". А это "Как я рада/Как я рад" вижу в первый раз.

Вы правы, конечно, уважаемая ne znatok. Считал, что оно популярно, поскольку много раз встречал цитируемым.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 05:06

ne znatok писал(а):Уффф! Семь постов подряд.
Перехватила эстафету у забаненного Элси. )
Не имел чести общаться с Элси.
Но у Вас получилась прекрасная серия постов!

Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 05:09

Давайте попробуем такой антипод, чуть-чуть обманчивый:
:)
* * *
Холодок бежит за ворот,
И так хочется признать,
Что меня взрастил мой город
И твоя прямая стать.

Смерть никто не переможет,
Свет погаснет как-то вмиг,
Но меня ничто не гложет,
Я всё помню, я привык.

Может позже станет хуже,
Буду жив – смогу сказать,
Как вода сверкала в луже,
Продолжает ли сверкать.

Всё прошло впустую, даром,
Даже отблеск этих глаз.
Дом опять сметёт пожаром,
Восстановленный не раз.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 05 сен 2017, 11:49

Well-wisher писал(а):Считал, что оно популярно, поскольку много раз встречал цитируемым.

Когда-то Александр Суханов положил эти стихи на музыку и часто исполнял на концертах.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8223
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 05 сен 2017, 12:03

Вот как-то в оригинальном своём виде оно мне не "показалось" совершенно, а послушала Суханова - и умилилась. )))
Чудное, нежное, забавное.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 05 сен 2017, 13:47

Well-wisher писал(а):
ЛЫЖНИ

Вы уедете, я знаю,
За ночь снег опять пройдет.
Лыжня синяя, лесная
Постепенно пропадет.
...
Или так и надо ближним,
Так и надо без следа,
Как идущим накрест лыжням,
Расходиться навсегда?..

1935


А в этом стихотворении мне всегда было интересно, почему автор дважды поставил ударение на первом слоге в слове "лыжня". Словари подтверждают ударение на втором слоге и в единственом, и в множественном числе.


Хорошим поэтам надо доверять. :)

Толковый словарь Даля

лы́жня


Итак, с одной стороны — вечное стремление к обновлению, с другой — оборонительная реакция на все новое, необычное. Как найти компромисс между этими тенденциями? Такой компромисс найден, это и есть вариантность. Она обеспечивает плавный переход от старой нормы к новой.

Возьмем в качестве примера существительное «лыжня». В наши дни мало найдется носителей языка, сомневающихся, как правильно произносить это слово. Между тем в «Толковом словаре живого великорусского языка» В. И. Даля это слово зафиксировано с ударением на первом слоге: «лЫжня». В «Толковом словаре русского языка» Д. Н. Ушакова (1935–1940) даны уже два варианта ударения: «лЫжня» и «лыжнЯ». Словари современного русского языка отмечают вариант «лЫжня» как нерекомендуемый, сегодня единственно верным признается ударение на последнем слоге. Таким образом, наличие на определенном этапе развития языка вариантов «лЫжня» и «лыжнЯ» обеспечило плавный переход от старой нормы «лЫжня» к новой норме «лыжнЯ». И это естественно: слово не может в один миг изменить ударение, родовую принадлежность или написание, этот процесс неизбежно занимает годы, десятилетия или даже столетия, в течение которых в языке существуют варианты.
В. Пахомов
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8223
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 05 сен 2017, 18:37

fililog писал(а):Хорошим поэтам надо доверять. :)

Толковый словарь Даля

лы́жня


Итак, с одной стороны — вечное стремление к обновлению, с другой — оборонительная реакция на все новое, необычное. Как найти компромисс между этими тенденциями? Такой компромисс найден, это и есть вариантность. Она обеспечивает плавный переход от старой нормы к новой.

Возьмем в качестве примера существительное «лыжня». В наши дни мало найдется носителей языка, сомневающихся, как правильно произносить это слово. Между тем в «Толковом словаре живого великорусского языка» В. И. Даля это слово зафиксировано с ударением на первом слоге: «лЫжня». В «Толковом словаре русского языка» Д. Н. Ушакова (1935–1940) даны уже два варианта ударения: «лЫжня» и «лыжнЯ». Словари современного русского языка отмечают вариант «лЫжня» как нерекомендуемый, сегодня единственно верным признается ударение на последнем слоге. Таким образом, наличие на определенном этапе развития языка вариантов «лЫжня» и «лыжнЯ» обеспечило плавный переход от старой нормы «лЫжня» к новой норме «лыжнЯ». И это естественно: слово не может в один миг изменить ударение, родовую принадлежность или написание, этот процесс неизбежно занимает годы, десятилетия или даже столетия, в течение которых в языке существуют варианты.
В. Пахомов

Изображение
Спасибо, очень интересно!
Я так и думал, что когда-то
В лесах и заимках окрестных
по лЫжням бегали ребята -
аналогично с песней, баней...
Сменилась пара поколений
И мы смелей и постоянней
меняет место ударений.
:)

А серьёзно - просто забыл, что и у Агнии Барто, например, которую люблю с детства, есть стихотворение с точно таким же ударением:

Зимний сон

Мне ночью снились горы...
Высокая гора,
Та самая,
С которой
Катались мы вчера.

Мы до деревни ближней
Неслись по целине,
И ночью снег
И лыжни,
Блестящий снег
И лыжни
Всё время снились мне.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 05 сен 2017, 19:40

Я, как уже выше писала, это стихотворение знаю очень давно, но, будучи ни разу не лингвистом, :lol : ни на секунду даже не задумалась, почeму у автора - лЫжня синяя, лесная /постепенно пропадет. И всегда мысленно произносила здесь лыжнЯ, ну, вот с таким перебивом ритма. Что интересно, с последней строфой у меня проблем не возникало, лЫжням так лЫжням. Что касается Барто, то ee cтишок не помню совершенно, но лЫжни у нее так естественны, как будто иначе и не бывает.

В общем, рифма - великое дело, c ней любая необычность/неправильность проскакивает на раз, без запинки. )

fililog, Well-wisher, спасибо, очень интересно, очень.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 06 сен 2017, 05:42

ne znatok писал(а):Я, как уже выше писала, это стихотворение знаю очень давно, но, будучи ни разу не лингвистом, :lol : ни на секунду даже не задумалась, почeму у автора - лЫжня синяя, лесная /постепенно пропадет. И всегда мысленно произносила здесь лыжнЯ, ну, вот с таким перебивом ритма. Что интересно, с последней строфой у меня проблем не возникало, лЫжням так лЫжням. Что касается Барто, то ee cтишок не помню совершенно, но лЫжни у нее так естественны, как будто иначе и не бывает.

В общем, рифма - великое дело, c ней любая необычность/неправильность проскакивает на раз, без запинки. )

fililog, Well-wisher, спасибо, очень интересно, очень.

Думаю, благодарность, в основном, - не мне, а уважаемой fililog!
Изображение
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 06 сен 2017, 05:43

Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой антипод, чуть-чуть обманчивый:
:)
* * *
Холодок бежит за ворот,
И так хочется признать,
Что меня взрастил мой город
И твоя прямая стать.

Смерть никто не переможет,
Свет погаснет как-то вмиг,
Но меня ничто не гложет,
Я всё помню, я привык.

Может позже станет хуже,
Буду жив – смогу сказать,
Как вода сверкала в луже,
Продолжает ли сверкать.

Всё прошло впустую, даром,
Даже отблеск этих глаз.
Дом опять сметёт пожаром,
Восстановленный не раз.

ПОДСКАЗКА - первое слово стихотворения я оставил неизменным!
:)
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 06 сен 2017, 07:15

Well-wisher писал(а):ПОДСКАЗКА - первое слово стихотворения я оставил неизменным!
:)

Xex. )

Холодок щекочет темя,
И нельзя признаться вдруг,-
И меня срезает время,
Как скосило твой каблук.

Жизнь себя перемогает,
Понемногу тает звук,
Всё чего-то не хватает,
Что-то вспомнить недосуг.

А ведь раньше лучше было,
И, пожалуй, не сравнишь,
Как ты прежде шелестила,
Кровь, как нынче шелестишь.

Видно, даром не проходит
Шевеленье этих губ,
И вершина колобродит,
Обреченная на сруб.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 06 сен 2017, 08:02

Стихотворения этого не знала.

Но лЫжня ничто по сравнению с "шелестИла".
Неужто это было нормой?

Про лЫжню у меня даже сомнений не возникло с самого начала. Ударение часто сдвигается.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38863
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 06 сен 2017, 10:20

Перекличка с Блоком:

Мгновенье — в зеркале старинном
Я видела себя, себя...
И шелестила платьем длинным
По ступеням — встречать тебя.

Конечно, раньше был глагол шелестить (опять-таки см. Даля).
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8223
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 06 сен 2017, 10:28

Да, у Даля.

У Ушакова уже "шелестеть".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38863
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 06 сен 2017, 11:00

Как хорошо, что есть на свете стихи! : ) Без них все эти устаревшие формы уходили бы быстрее и безвозвратно. А то вот как у Мандельштама заменить шелестИла на шелестЕла? - да никак. A в прозе, небось, уже давно все поменяли строгие ревнители правил.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 06 сен 2017, 11:21

У Блока же не исправили. Хотя да, соблазн большой.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38863
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 06 сен 2017, 18:06

Вот ведь вопрос...

Вот здесь, стихи 1904 года, оставили:

Скоро день глубоко отступил,
В небе дальнем расставивший зори.
А незримый поток шелестил,
Проливаясь в наш город, как в море.

А в стихах 1905 года читаем:

В словах шелестела муть,
На словах почивала сонь.
Только призраком белый конь
Мог в тумане гривой взмахнуть.

И как понять: исправили позднее или сам Блок отчего-то в 1905 году написал "шелестела муть", а в 1906-м опять "шелестила платьем"?.. Я не нашла пока подтверждения ни тому, ни другому.
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8223
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 06 сен 2017, 18:50

Хелена писал(а):У Блока же не исправили.

Еще исправят. (
У Блока ж это слово не в рифму (и шелестила платьем длинным...). Рифмы нет - и всё позволено.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Марута » 06 сен 2017, 20:17

fililog писал(а):Перекличка с Блоком:
Мгновенье — в зеркале старинном
Я видела себя, себя...
И шелестила платьем длинным
По ступеням — встречать тебя.


А я на ступенЯх споткнулась ))). Оказалось - обычное дело. У любимого Анненского:

Я с нею встретился в картинном запустеньи
Сгоревшего дворца — где нежное цветенье
Бежит по мрамору разбитых ступенЕй,
Где в полдень старый сад печальней и темней.

Раньше не обращала внимания ... Невнимательная (((.
Аватар пользователя
Марута
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован:
15 июл 2017, 07:08

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 07 сен 2017, 04:00

Well-wisher писал(а):Давайте попробуем такой антипод, чуть-чуть обманчивый:
:)
* * *
Холодок бежит за ворот,
И так хочется признать,
Что меня взрастил мой город
И твоя прямая стать.

Смерть никто не переможет,
Свет погаснет как-то вмиг,
Но меня ничто не гложет,
Я всё помню, я привык.

Может позже станет хуже,
Буду жив – смогу сказать,
Как вода сверкала в луже,
Продолжает ли сверкать.

Всё прошло впустую, даром,
Даже отблеск этих глаз.
Дом опять сметёт пожаром,
Восстановленный не раз.
ne znatok писал(а):Холодок щекочет темя,
И нельзя признаться вдруг,-
И меня срезает время,
Как скосило твой каблук.

Жизнь себя перемогает,
Понемногу тает звук,
Всё чего-то не хватает,
Что-то вспомнить недосуг.

А ведь раньше лучше было,
И, пожалуй, не сравнишь,
Как ты прежде шелестила,
Кровь, как нынче шелестишь.

Видно, даром не проходит
Шевеленье этих губ,
И вершина колобродит,
Обреченная на сруб.

Изображение
Ну конечно!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 07 сен 2017, 04:03

fililog писал(а):Вот ведь вопрос...

Вот здесь, стихи 1904 года, оставили:

Скоро день глубоко отступил,
В небе дальнем расставивший зори.
А незримый поток шелестил,
Проливаясь в наш город, как в море.

А в стихах 1905 года читаем:

В словах шелестела муть,
На словах почивала сонь.
Только призраком белый конь
Мог в тумане гривой взмахнуть.

И как понять: исправили позднее или сам Блок отчего-то в 1905 году написал "шелестела муть", а в 1906-м опять "шелестила платьем"?.. Я не нашла пока подтверждения ни тому, ни другому.

Думаю, что мы не установим момент перехода от "шелестить" к "шелестеть", читая Блока.

Например, Юрий Тынянов в "Восковой персоне" писал:
"Носил полгода листок под рубахой и по ночам шелестил. И листок стал ветхий, как мундир."
А повесть написана в 1930 году.

Есть у меня подозрение, что эти две формы (или два отдельных глагола?) использовали какое-то время параллельно:
возможно, "шелестеть" - в смысле "производить шелест самому", а "шелестить" - в смысле "производить шелест чем-то".
И тогда у Блока: поток шелестил водой, а муть шелестела сама по себе...
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 07 сен 2017, 04:19

Марута писал(а):А я на ступенЯх споткнулась ))). Оказалось - обычное дело. У любимого Анненского:

Я с нею встретился в картинном запустеньи
Сгоревшего дворца — где нежное цветенье
Бежит по мрамору разбитых ступенЕй,
Где в полдень старый сад печальней и темней.

Раньше не обращала внимания ... Невнимательная (((.

Это стихотворение Анненского - "Ореанда" - начинается так:

Ни белой дерзостью палат на высота́х,
С орлами яркими в узорных ворота́х,
Ни женской прихотью арабских очертаний
Не мог бы сердца я лелеять неустанней.

И если "ворота́х" употребляется довольно часто, то "высота́х", по-моему, примерно из той же области, что и "ступене́й".
По-видимому, Анненский специально стилизовал под некоторую старину. Как у Пушкина:

Напрасно я бегу к сионским высота́м,
Грех алчный гонится за мною по пятам...
Так, ноздри пыльные уткнув в песок сыпучий,
Голодный лев следит оленя бег пахучий.
1836
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 07 сен 2017, 04:35

Well-wisher писал(а):Есть у меня подозрение, что эти две формы (или два отдельных глагола?) использовали какое-то время параллельно:
возможно, "шелестеть" - в смысле "производить шелест самому", а "шелестить" - в смысле "производить шелест чем-то".

Well-wisher, у меня появилась вчера примерно та же мысль, но несколько в другой форме: что "шелестить" чем-то выразительнее, чем "шелестеть".
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38863
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 07 сен 2017, 04:43

Давайте попробуем такой шуточный антипод серьёзного лирического стихотворения:

* * *
Уходил, аж ноги гнулися,
Наработался, устал!
Фермы во поле проснулися,
Тут же кто-то замычал.

Над раскрывшимися розами
Звонкий посвист соловья;
Леший бродит меж берёзами,
Звать его не стану я.

Затянулась бурой тиною
Гладь глубокого пруда,
Если б был как Буратино я,
Заблестел бы, как звезда.

Хорошо забыто старое.
Сухо пахнет стог овса.
Эх, запел бы под гитару я
Улетая в небеса.
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 07 сен 2017, 04:46

Хелена писал(а):Well-wisher, у меня появилась вчера примерно та же мысль, но несколько в другой форме: что "шелестить" чем-то выразительнее, чем "шелестеть".

Согласен с Вами, уважаемая Хелена. Звучит более энергично, "действенно".
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 07 сен 2017, 08:05

Well-wisher, Ваш антипод - ну чистый Есенин!
А на самом деле, небось, какая-нибудь Ахматова. (
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение Хелена » 07 сен 2017, 08:13

Well-wisher писал(а):Well-wisher, Ваш антипод - ну чистый Есенин!

Ага.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 38863
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46
Откуда: Россия

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 08 сен 2017, 04:57

ne znatok писал(а):Well-wisher, Ваш антипод - ну чистый Есенин! (
Раз зашла об этом речь, разрешите познакомить Вас с одним из моих недавних стихотворений:

Вышивала по канве моя маменька

А деревня-то звалась наша Каменкой,
По лесам вокруг лисички да рыжики.
Вышивала по канве моя маменька,
До сих пор любуюсь я её вышивкой.

И кормила меня маменька сливками –
Разделяла молоко сепаратором...
Помню детство я в деревне урывками,
Словно фильм, что плохо снят оператором.

Пироги я помню мамины с вишнями,
Помню запахи травы, зорьки, ноченьки.
Хорошо, что не видала, не слышала
Моя мама, как живёт её доченька.

Вышивала по канве моя маменька,
До сих пор любуюсь я её вышивкой.
Сад зарос, и даже двор наш стал мшаником,
Не смогла я их сберечь, никудышняя...

25 августа 2017
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение Well-wisher » 08 сен 2017, 05:00

ne znatok писал(а):А на самом деле, небось, какая-нибудь Ахматова. (

ПОДСКАЗКА (уважаемая Хелена, простите за плагиат! :D ):

Ага!
Аватар пользователя
Well-wisher
 
Сообщений: 1307
Зарегистрирован:
04 мар 2016, 22:43

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 07:34

Well-wisher писал(а):
ne znatok писал(а):Well-wisher, Ваш антипод - ну чистый Есенин! (
Раз зашла об этом речь, разрешите познакомить Вас с одним из моих недавних стихотворений:

Вышивала по канве моя маменька

А деревня-то звалась наша Каменкой,
По лесам вокруг лисички да рыжики.
Вышивала по канве моя маменька,
До сих пор любуюсь я её вышивкой.

И кормила меня маменька сливками –
Разделяла молоко сепаратором...
Помню детство я в деревне урывками,
Словно фильм, что плохо снят оператором.

Пироги я помню мамины с вишнями,
Помню запахи травы, зорьки, ноченьки.
Хорошо, что не видала, не слышала
Моя мама, как живёт её доченька.

Вышивала по канве моя маменька,
До сих пор любуюсь я её вышивкой.
Сад зарос, и даже двор наш стал мшаником,
Не смогла я их сберечь, никудышняя...

25 августа 2017

Xex.
Боюсь, Well-wisher, не многие тут с ходу узнают, к чему/кому отсылает это Ваше стихотворение, кстати, замечательное.
Спасибо и за него, ну, и за того, кто вдохновил Вас.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 07:43

Перечитала то, о чем подумала - и чё-тo засомневалась. Первое впечатление иногда обманчиво.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение ne znatok » 08 сен 2017, 08:20

Well-wisher писал(а):
ne znatok писал(а):А на самом деле, небось, какая-нибудь Ахматова. (

ПОДСКАЗКА (уважаемая Хелена, простите за плагиат! :D ):

Ага!

Я пришла сюда, бездельница,
Все равно мне, где скучать!
На пригорке дремлет мельница.
Годы можно здесь молчать.

Над засохшей повиликою
Мягко плавает пчела;
У пруда русалку кликаю,
А русалка умерла.

Затянулся ржавой тиною
Пруд широкий, обмелел,
Над трепещущей осиною
Легкий месяц заблестел.

Замечаю все как новое.
Влажно пахнут тополя.
Я молчу. Молчу, готовая
Снова стать тобой, земля.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 35879
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:46

Re: Антиподы

Сообщение fililog » 08 сен 2017, 13:59

Well-wisher писал(а):Раз зашла об этом речь, разрешите познакомить Вас с одним из моих недавних стихотворений:

Вышивала по канве моя маменька

А деревня-то звалась наша Каменкой,
По лесам вокруг лисички да рыжики.
Вышивала по канве моя маменька,
До сих пор любуюсь я её вышивкой.


Замечательно, легко написано. Лишь вторая строфа несколько выбивается, имхо...

У меня с деревней Каменкой ассоциация одна — наше фсё! ;)
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 8223
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Языковые игры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3