Опечатка в интерактивном диктанте

Ждем ваших предложений по организации и содержанию портала и форума

Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение ZolPar » 05 дек 2013, 11:39

И почему мне предлагают букву без точек?
Вложения
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (108.32 KIB) Просмотров: 4477
ZolPar
 

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение ne znatok » 05 дек 2013, 11:41

Так во всем тексте нет ни одной Ё. Так почему бы ей вдруг оказаться здесь, в ушел?
Последний раз редактировалось ne znatok 05 дек 2013, 11:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
ne znatok
 
Сообщений: 34758
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:46

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Редакция портала » 05 дек 2013, 11:42

Опечатки нет. Написание Ё в данном случае факультативно.
Аватар пользователя
Редакция портала
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован:
23 дек 2009, 12:55
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение ZolPar » 05 дек 2013, 11:44

ne znatok писал(а):Так во всем тексте нет ни одной Ё. Так почему бы ей вдруг быть здесь?

То и дело, почему нет необходимых точек.
ZolPar
 

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Тигра » 05 дек 2013, 11:46

Именно потому, что они НЕ необходимые. Они факультативные.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49463
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Марго » 01 мар 2016, 12:27

А у меня вопрос по повторяющейся, на мой взгляд, ошибке, которую уже не в первый раз предлагают в интерактивном диктанте.
Одичать: покинуть и Питер(,) и Москву – кому_ что выпало на долю, – купить еще крепкую избу в броше_ой деревне бли_ Болого_о_ около _куловки


Зачем здесь требуют запятую, ссылаясь на повторяющийся союз "и", когда:
При двух однородных членах с повторяющимся союзом и запятая не ставится, если образуется тесное смысловое единство (обычно такие однородные члены не имеют при себе пояснительных слов), например: Были и лето и осень дождливы... (Жуковский)...

http://www.evartist.narod.ru/text1/43.htm#%D0%B7_05 (параграф 87, п. 2)

?

А если автор диктанта здесь такого единства почему-то не обнаруживает, так надо все ж таки именно об этом говорить в пояснении, а не писать, что "однородные члены с повторяющимся союзом "и" разделяются запятой". В данном случае они НЕ разделяются.

Подчеркиваю, я эту ошибку в диктантах вижу уже во второй раз — это как минимум.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16099
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Апрельский Снег » 01 мар 2016, 12:59

Кому выпало на долю Питер покинуть, а кому - и Москву! Каждому свое, единства здесь нет. На мой авторский взгляд.
Ставить или не ставить в данном случае знак препинания - дело хозяйское, выбор за ошибку не должен считаться. Если нет выбора - тогда русская пунктуация превратится в натуральный дурдом нормировщиков.
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Марго » 01 мар 2016, 13:11

Ну-ну, а между летом и осенью у Жуковского единство есть? Мне вообще это смутное "единство" представляется весьма сомнительным. Раз есть два однородных с повторяющимся союзом "и" при отсутствии зависимых слов, значит, запятой нет.

И повторюсь: даже если там упирать на отсутствие единства,объяснение запятой должно быть другим.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16099
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Апрельский Снег » 01 мар 2016, 13:24

Просто надо признать большинство запятых факультативными (как точки над ё) - и перестать "мучить животных"...
:)
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Марго » 01 мар 2016, 14:23

Апрельский Снег писал(а):Просто надо признать большинство запятых факультативными (как точки над ё) - и перестать "мучить животных"...
:)

Угу. А пока это не признали, надо в интерактивных диктантах обходить стороной вот такие сомнительные запятые. Хотя бы.
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16099
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Апрельский Снег » 01 мар 2016, 15:23

Простые примеры пунктуации, с и без :
"Нева была завалена кучами грязного, желтого снега. «Наверное, сюда снег свозят со всего города», — подумала Софья Петровна."
"Тело рухнуло в грязный желтый снег."
Как мы их классифицируем, чтобы ребенку было понятно?
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Юрий Кр. » 01 мар 2016, 15:30

Апрельский Снег писал(а):Простые примеры пунктуации, с и без :
"Нева была завалена кучами грязного, желтого снега. «Наверное, сюда снег свозят со всего города», — подумала Софья Петровна."
"Тело рухнуло в грязный желтый снег."
Как мы их классифицируем, чтобы ребенку было понятно?

Очень хороший пример. Тут у взрослого крыша поедет, не говоря уж о ребёнке. :)
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1200
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:26
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Эмилия » 01 мар 2016, 15:58

А бывает "чистый желтый снег"?...
Откуда второй пример? Он ошибочный.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 7597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 23:44

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Юрий Кр. » 01 мар 2016, 16:10

Эмилия писал(а):А бывает "чистый желтый снег"?...
Откуда второй пример? Он ошибочный.

А вдруг пейсатель имел в виду чистый, но всё же жёлтый снег от падения на него жёлтых лучей солнца? 8-)
Аватар пользователя
Юрий Кр.
 
Сообщений: 1200
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:26
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Апрельский Снег » 01 мар 2016, 16:33

Эмилия писал(а):А бывает "чистый желтый снег"?...
Откуда второй пример? Он ошибочный.

В литературе бывает ВСЕ. И грязный желтый, и чистый белый. "Ошибочные примеры" бывают в ошибочных методических изданиях, когда замороченный донельзя методист уже мало что соображает ;)
Вали кулем, там разберем...
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Эмилия » 01 мар 2016, 16:35

Огласите автора произведения, пожалуйста.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 7597
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 23:44

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Апрельский Снег » 01 мар 2016, 16:47

В России равноправие, все пишут, что хотят :(
Юлия Остапенко, "Ненависть".
IMG_20160301_184449.JPG
IMG_20160301_184449.JPG (213.24 KIB) Просмотров: 3312
Апрельский Снег
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован:
25 янв 2016, 15:43
Откуда: Снежная Страна

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Хелена » 01 мар 2016, 16:58

Грязный снег может быть и желтым, и серым, и коричневым.

В отличие от чистого белого.
Нет, безусловно, у чистого снега под солнцем тоже могут быть разные оттенки, но если брать обобщенно...
Вряд ли можно упасть в чистый голубой снег.

Так что с чистым всё, в общем, однозначно в данном контексте, а вот с грязным возможны варианты.
_____________

Юрий Кр. писал(а): вдруг пейсатель

Моветон, друг мой, моветон.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37358
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Редакция портала » 01 мар 2016, 18:22

У автора стоит запятая: покинуть и Питер, и Москву. Но мы согласны, что можно обосновать вариант без запятой. Убрали эту пунктограмму в диктанте.
Аватар пользователя
Редакция портала
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован:
23 дек 2009, 12:55
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Сергей » 01 мар 2016, 23:05

>>>>Редакция портала: У автора стоит запятая

Автор -- двоечник, сэкономивший на грамотном корректоре. Читателя не уважает.

>>>>Но мы согласны, что можно обосновать вариант без запятой

Да здесь-то как раз и обоснований особых не требуется. Ещё можно бы было бы об обоснованиях думать, если бы не было вставленного предложения, а так...
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4661
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:46
Откуда: Севастополь

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Сергей » 01 мар 2016, 23:07

>>>>Марго: Раз есть два однородных с повторяющимся союзом "и" при отсутствии зависимых слов, значит, запятой нет

Это было бы самым неправильным из всего. Правильней было бы ставить запятую не задумываясь, как того требуют Правила, но случаи бывают разные.

И завязали, суки,
И ноги и руки,
Как падаль, по грязи поволокли.

Я любил и женщин, и проказы:
Что ни день, то новая была.
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4661
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:46
Откуда: Севастополь

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Марго » 02 мар 2016, 11:55

Сергей, но ради упрощения... Все ж таки что-то надо бы в правилах и упрощать, а то безграмотность уже через край. :(
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16099
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Сергей » 02 мар 2016, 22:06

>>>>Марго: но ради упрощения...

Да это такие моменты, которые приемлемы только эстетами от корректуры. Требовать от просто пишущих что-то соблюдать будет неправомерным. Поэтому § 146 здесь определяющ. А уж в диктант такое впендюрить -- это хамство. (Лично я категорически против каких бы то ни было упрощений!)
Аватар пользователя
Сергей
 
Сообщений: 4661
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 20:46
Откуда: Севастополь

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Аленик » 04 мар 2016, 10:48

Марго писал(а):Одичать: покинуть и Питер(,) и Москву – кому_ что выпало на долю, – купить еще крепкую избу в броше_ой деревне бли_ Болого_о_ около _куловки


Просмотрел предложение. Это тест просто на грамотность? Или на знание произведения? Или даже географии?
...в брошенной деревне близ Бологого, около - чего? Здесь в принципе может быть и А, и О, и даже С, Ю...
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1122
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 13:31

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Хелена » 04 мар 2016, 11:56

Интересный вопрос.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37358
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Марго » 04 мар 2016, 12:42

Аленик писал(а):...в брошенной деревне близ Бологого, около - чего? Здесь в принципе может быть и А, и О, и даже С, Ю...

Не может, поскольку там варианты даются: либо "О", либо "о".
Аватар пользователя
Марго
 
Сообщений: 16099
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:42
Откуда: Москва

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Аленик » 04 мар 2016, 13:35

А, значит, надо было бы "поиграть", тогда бы увидел варианты. Но именно в этом месте вопрос какой-то детский.
Аватар пользователя
Аленик
 
Сообщений: 1122
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 13:31

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Salieri » 04 мар 2016, 23:35

У автора запятая в покинуть и Питер, и Москву стоит совершенно правильно: какую это голову надо иметь, чтобы в ней уместились Питер и Москва, образующие тесное смысловое единство?! :roll: Лично у меня на такое воображения не хватает.
Salieri
 

Re: Опечатка в интерактивном диктанте

Сообщение Хелена » 05 мар 2016, 10:22

Salieri писал(а):У автора запятая в покинуть и Питер, и Москву стоит совершенно правильно: какую это голову надо иметь, чтобы в ней уместились Питер и Москва, образующие тесное смысловое единство?! :roll: Лично у меня на такое воображения не хватает.

Да, здесь нет смыслового единства, потому что дальше уточняется: кому что выпало на долю. То есть разные города выпали.
Как раз в этом случае однозначно.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 37358
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия


Вернуться в Книга отзывов

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3