НЕ

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

Re: НЕ

Сообщение fililog » 15 май 2019, 15:33

Эмилия писал(а):Записала вчера по Р-24:

Не (?) смотря на пропущенный гол, питерцы забили трижды...


Кто бы как написал, а? :)


А что понимают под "забили"? Это забили гол или забили типа "плюнь, не обращай внимания"? :lol:
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13187
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: НЕ

Сообщение Эмилия » 15 май 2019, 22:55

Fililog, блеск! Версия про "забили" в таком варианте мне в голову не пришла... Это прям роскошно.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13480
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: НЕ

Сообщение Элси Р. » 18 май 2019, 00:41

Эмилия писал(а):Записала вчера по Р-24:

Не (?) смотря на пропущенный гол, питерцы забили трижды...


Кто бы как написал, а? :)

А тут есть варианты? :D
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15080
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: НЕ

Сообщение adada » 18 май 2019, 00:45

    Мы сто белух уже забили,
    цивилизацию забыли...
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41496
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: НЕ

Сообщение Эмилия » 18 май 2019, 09:40

Элси Р. писал(а):
Эмилия писал(а):Записала вчера по Р-24:

Не (?) смотря на пропущенный гол, питерцы забили трижды...


Кто бы как написал, а? :)

А тут есть варианты? :D


Есть, Элси. Здесь именно "не обращая внимания на гол".
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13480
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Re: НЕ

Сообщение Hermit » 18 май 2019, 10:20

Ну Вы даёте, госпожа преподаватель...
Уже пропущенный гол — это уже плеоназм. Так что фразочка ещё та...
И сколько на него можно смотреть, на этот эликсир победы?!. Или что там далее-то случилось?
Может быть, там и вовсе не гол, а год?.. Потому читаем с коррекцией: "Несмотря на пропущенный год, питерцы забили не три, а трижды три сваи".
----------------------------------------------------------------------------------------------

Заглянул в проверочный словарь.
<НЕСМОТРЯ>. ◊ Несмотря ни на что. Вопреки всему, невзирая ни на что (при любых условиях, обстоятельствах). <Несмотря на что, в зн. предлога. Вопреки чему-л., невзирая на что-л. Он был весел, несмотря на боль. Они опоздали, несмотря на предупреждение. Несмотря на то что, союз (присоединяет придат. уступит.). Хотя; при всём том. Надо идти, несмотря на то что дождь. Несмотря на то, что дверь и окна были открыты, в комнате было душно.

Последний пример вызвал малый когнитивный диссонанс...
И несмотря не к месту, и вопреки как синоним сюда не лезет; только хотя: "Хотя дверь и окна были открыты, в комнате было душно".
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: НЕ

Сообщение Эмилия » 18 май 2019, 10:26

Hermit писал(а):Последний пример вызвал малый когнитивный диссонанс...
И несмотря не к месту, и вопреки как синоним сюда не лезет; только хотя: "Хотя дверь и окна были открыты, в комнате было душно".

Потому что Вы не умеете читать словарную статью, попробуйте еще раз.
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13480
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Так победим?

Сообщение Hermit » 18 май 2019, 10:30

То есть мэтры могут писать что угодно, а читатель должен догадываться о смысловом значении.
Воин Красной Армии! Убей рекламу! Убей!!!
Hermit
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован:
12 авг 2013, 09:35

Re: НЕ

Сообщение fililog » 18 май 2019, 10:44

То есть «предлоги от союзов» не отличал. Пичально...
Аватар пользователя
fililog
 
Сообщений: 13187
Зарегистрирован:
25 окт 2013, 10:31
Откуда: Москва

Re: НЕ

Сообщение Эмилия » 18 май 2019, 10:56

Hermit писал(а):
Уже пропущенный гол — это уже плеоназм.


Еще вот это отлично! А "забитый гол" - это перифраза. :D Или оксюморон?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 13480
Зарегистрирован:
29 дек 2009, 00:44

Гол голу рознь

Сообщение adada » 18 май 2019, 12:24

Вопрос № 190079
В ответе на вопрос 184796 вы пишете, что "нельзя забить пенальти", но можно "забить гол с пенальти". В объяснении одного комментатора, воспитанного еще в советских традициях репортажа, я слышал, что и гол нельзя забить, потому что гол - это свершившийся факт. Забить можно мяч, забросить шайбу и т.д. Хотя в речи болельщиков употребляются выражения "забить гол", "забитый пенальти" и т.п. Что скажете по поводу допустимости фразы "забить гол"?

Ответ справочной службы русского языка
Вот какое значение зафиксировано у слова гол в «Большом толковом словаре русского языка» под ред. С. А. Кузнецова: "очко, выигранное командой при попадании мяча (шайбы) в ворота противника; само такое попадание". Здесь же зафиксировано словосочетание забить гол. Это можно, на наш взгляд, объяснить так: забить гол - значит организовать попадание мяча в ворота противника.


Добавим: попадание должно быть засчитанным как очко.
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 41496
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 18:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: НЕ

Сообщение Элси Р. » 21 июн 2019, 02:58

Эмилия писал(а):Есть, Элси. Здесь именно "не обращая внимания на гол".

Именно, Эмилия, именно. И в этом случае по правилам русского языка "несмотря" пишется вместе, дорогая моя.
Отдельно "не смотря" может быть написано только в том случае, когда глагол "смотреть" употреблен в прямом смысле.
Учите матчасть, Эмилия!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15080
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: НЕ

Сообщение Элси Р. » 21 июн 2019, 03:03

Хелена писал(а):"Не используемый в управлении" - верно, раздельно, это причастие.

Верно.
Но и "неиспользуемый в управлении" тоже верно.
Лучше смиритесь сразу, пуристы!
Иначе мы вас будем очень больно бить!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15080
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Re: НЕ

Сообщение Элси Р. » 21 июн 2019, 03:18

Хелена писал(а):Насколько помню, у Лопатина предлагалось все причастия и прилагательные с зависимыми словами писать с "не" раздельно. И это одна из двух идей, которые я у него поддерживаю: в обыденной жизни каждый раз задумываться, что за часть речи, не есть хорошо.

А не надо вообще задумываться над частью речи. Это баловство.
Надо задумываться над смыслом сказанного.

"не используемый в управлении" - не используется в управлении;
"неиспользуемый в управлении" - не используется в принципе.

И как написать можно определить только из контекста, но никак из пункта правил.
Горе-вы-филологи, натурально!
Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 15080
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 21:24

Пред.

Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14