Страница 1 из 1

тире

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 12:41
Эмилия
Вопрос № 295876
Как правильно пишется: " Быть волонтёром – здорово" или "Быть волонтёром здорово"?
Ответ справочной службы русского языка
По основному правилу тире не требуется.


Ощущение, что отвечающий посмотрел на "здорово". А если перевести глаза в начало предложения, то там обнаружится инфинитив, при котором тире очень даже ставится.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 14:38
Хелена
Угу.
Тире ставится между подлежащим, выраженным неопределенной формой глагола, и сказуемым, выраженным предикативным наречием на -о, если между главными членами предложения делается пауза, например: Готовиться к экзаменам – не так просто (Федин); Уступить – позорно (Тендряков); Это очень несносно – переезжать (Гончаров).

http://rosental-book.ru/punct_xxi.html#sect79

Основное правило. : (

Re: тире

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 22:30
zyablik
Быть знаменитым - некрасиво...

Re: тире

СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, 23:54
volopo
Хелена писал(а):Угу.
Тире ставится между подлежащим, выраженным неопределенной формой глагола, и сказуемым, выраженным предикативным наречием на -о, если между главными членами предложения делается пауза, например: Готовиться к экзаменам – не так просто (Федин); Уступить – позорно (Тендряков); Это очень несносно – переезжать (Гончаров).

http://rosental-book.ru/punct_xxi.html#sect79

Основное правило. : (

Заметим, однако, что правило этим не заканчивается.
Тире ставится между подлежащим, выраженным неопределенной формой глагола, и сказуемым, выраженным предикативным наречием на -о, если между главными членами предложения делается пауза, например: Готовиться к экзаменам – не так просто (Федин); Уступить – позорно (Тендряков); Это очень несносно – переезжать (Гончаров).
Но (при отсутствии паузы): Судить человека в немилости очень легко (Л. Толстой).

То есть тире ставится при наличии паузы, а обычно, при отсутствии паузы, по основному правилу - не ставится.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 00:04
Krapiva
zyablik писал(а):Быть знаменитым - некрасиво...

Быть знаменитым некрасиво...

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 05:10
Элси Р.
Эмилия писал(а):Ощущение, что отвечающий посмотрел на "здорово". А если перевести глаза в начало предложения, то там обнаружится инфинитив, при котором тире очень даже ставится.

А если мозг включить, то окажется, что с тире и без оного два разных предложения.

P.S. Перевожу на русский. Здесь в принципе НЕЛЬЗЯ дать рекомендацию. Нет?

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 05:44
Хелена
volopo, по основному правилу - ставится.
Не ставится - при условии, обозначенном "но". То есть при дополнительном.

Вариативность возможна.
Отметим, однако, что, как обычно, на постановку знака влияет распространенность предложения и прочие аспекты. В том числе смысл.
В данном случае без тире он не пострадает, поэтому возможны авторские варианты.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 10:12
Эмилия
Volopo, Хелена, я именно к формулировке ответа Справки придралась, его и выделила.
По основному правилу из П-56 так (лень искать параграф): подл - им.пад, ск- инф, или оба главных члена инф. Если подразумевалось это правило, то так и надо писать.
Если ориентировались на Розенталя, то он смягчил формулировку, у него любой инфинитив в гл.чл. - повод поставить тире. И это идет как основной пункт. В нем же есть про отсутствие паузы... Нет, сейчас влезу в бумажного 1978 - "какое счастье сына обнимать!" там пример. Что, как мы видим, уже нарушает "основное правило П-56". Пункт, который приводит volopo, ниже. И тоже начинается с "тире ставится", а только потом - когда нет.

Ответ в правильном виде должен быть такой:
Вопрос № 295876
Как правильно пишется: " Быть волонтёром – здорово" или "Быть волонтёром здорово"?


По правилам 1956 г. тире не является обязательным. Однако справочники рекомендуют в таких предложениях ставить тире. Кроме случаев, когда необходимо передать отсутствие паузы.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 10:28
Хелена
Эмилия, так понятно, что не к отсутствию тире, а к формулировке.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 12:39
volopo
Эмилия писал(а):По правилам 1956 г. тире не является обязательным. Однако справочники рекомендуют в таких предложениях ставить тире. Кроме случаев, когда необходимо передать отсутствие паузы.

По-моему, если соблюдать букву и дух пункта 5, то получится следующая формулировка:
По правилам 1956 г. тире не является обязательным. Однако если необходимо передать наличие паузы, справочники рекомендуют ставить тире.
Это довольно близко к ответу Справки.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 16:30
Сергей
>>>>volopo: По правилам 1956 г. тире не является обязательным

Ошибаетесь вместе с Розенталем. Уважаемый Розенталь вообще непонятно куда заехал в азарте написания рекомендаций. По П-56 между подлежащим-инфинитивом и сказуемым-наречием запятая не ставится, потому что в Правилах об этом ничего не сказано.
Быть волонтёром здорово.
Судить человека в немилости очень легко
.

А что касательно примеров в тексте Розенталя, то:
Готовиться к экзаменам – не так просто и Уступить – позорно -- об этом в П-56 есть § 172, здесь наречия не сказуемые.
Это очень несносно – переезжать -- здесь вообще пояснение, к сказуемому отношения точно не имеет.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:16
volopo
Сергей писал(а):Ошибаетесь вместе с Розенталем.

Собираюсь продолжать.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 17:25
adada
А я, пожалуй, продолжусь за здоровую или даже здоровенную вариативность.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 21:01
Редакция портала
Согласны, что формулировка ответа получилась неудачной. Исправили ответ. Спасибо за замечание!

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 21:58
adada
Тире не требуется, если перед словом здорово нет паузы. Если пауза есть, тире надо поставить. Если есть и пауза, и техническая возможность, длина тире выбирается пропорционально длине паузы.

Незлобивая шутка. ™)

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 23:24
Тигра
Должна заметить, что она очень приятно отличается от шуток злобивых.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, 23:46
fililog
Она вообще отличается новизной и ненавязчивостью...
Розенталь завидует пассажу о длине тире. ;)
Шутка. :)

Re: тире

СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 00:50
Сергей
>>>>Редакция портала: Согласны, что формулировка ответа получилась неудачной. Исправили ответ

Правильный ответ исправили на неправильный? Поздравляю...

Re: тире

СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:42
Элси Р.
Хелена писал(а):volopo, по основному правилу - ставится.
Не ставится - при условии, обозначенном "но". То есть при дополнительном.

Вариативность возможна.
Отметим, однако, что, как обычно, на постановку знака влияет распространенность предложения и прочие аспекты. В том числе смысл.

"В том числе смысл"...
Вы себя-то хоть слышите?

Как вам дипломы-то дали? Вы же не в зуб ногой.

Re: тире

СообщениеДобавлено: 21 янв 2018, 19:44
Элси Р.
Эмилия писал(а):Ответ в правильном виде должен быть такой:
Вопрос № 295876
Как правильно пишется: " Быть волонтёром – здорово" или "Быть волонтёром здорово"?


По правилам 1956 г. тире не является обязательным. Однако справочники рекомендуют в таких предложениях ставить тире. Кроме случаев, когда необходимо передать отсутствие паузы.

Не должен быть ответ в правильном виде такой.
В правильном виде ответ может быть только один: ВОЗМОЖНЫ ОБА ВАРИАНТА!

Re: тире

СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 00:38
Е.О.
Тире пропорционально длине паузы -------- это круто!

Re: тире

СообщениеДобавлено: 04 авг 2018, 06:32
Элси Р.
Е.О. писал(а):Тире пропорционально длине паузы -------- это круто!

А по существу что сказать имеете?