Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Комментируем ответы «Справочного бюро». Не забывайте указывать номер ответа на «Справке»!

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Хелена » 23 янв 2017, 14:50

adada писал(а):Истина конкретна и что дозволено Юпитеру русского языка, может быть не дозволено американскому быку и американскому медведю.

Эээ, какие у Вас маргинальные суждения.
А если наоборот: что позволено американскому Юпитеру, то не позволено маргиналу от русского языка?
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 36714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Хелена » 23 янв 2017, 14:52

adada писал(а): если "лингвистический аргумент" не поверять и не подкреплять аргументом частотности, это может привести к вольнице и вкусовому произволу составителей словарей. Раньше технической возможности для верификации аргументов не существоавло, теперь она имеется.

А если проверять и подкреплять, это может привести к вольнице и вкусовому произволу проверяльщиков и подкрепляльщиков.

Интересно, Вы к законам РФ так же подходите - с линейкой частотности? Я Вам столько технических возможностей предоставлю - только держитесь!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 36714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение volopo » 23 янв 2017, 14:59

Хелена писал(а):Интересно, Вы к законам РФ так же подходите - с линейкой частотности? Я Вам столько технических возможностей предоставлю - только держитесь!

Помнится, я уже предлагал реформировать уголовный кодекс.
viewtopic.php?p=130874#p131173
А вслед за вариативно-частотным словарем будем надеяться на появление вариативно-частотного уголовного кодекса.
Берем статистику: 60% процентов квартирных краж остаются безнаказанными. Фиксируем эту цифру в кодексе.
Статья XX. Квартирная кража.
60% - отсутствие наказания;
15% - условный срок;
5% - 1 год;
7% - 2 года;
...
Аватар пользователя
volopo
 
Сообщений: 7157
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 21:07
Откуда: Москва и Подмосковье

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Хелена » 23 янв 2017, 15:03

volopo, очень согласна.
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 36714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение adada » 23 янв 2017, 16:39

Что ж, вернемся.
Уголовный кодекс (как и административный) есть свод правонарушений определенной категории, заведомо отнесенных к преследуемым и наказуемым.
Тогда как большая часть словарей русского языка носит описательный характер. Но даже и строго нормативные словари не чураются включать в свой состав статьи, сопровождаемые теми или иными пометами, оговорками, несколько размывающими норму.

Реально в русском языке очень много слов и выражений, которые при всем желании не удается зарегулировать, втиснуть в ложе академических прокрустов. Давление пуристов носит колебательный характер, оно то возрастает, то, столкнувшись с живой жизнью, ослабевает, но неизменно носит не только расчетный, но и произвольный, вкусовой характер.
В наши дни появился шанс достаточно точно взвесить существующее состояние языка и затем его мониторить, практически, в реальном масштабе времени. И начать можно с пограничных зон, где словари и словаристы уже предоставляют пользователям возможно выбора вариантов, где они уже согласились на вариативность, признали ее право на существование.

Численная оценка частости/частотности вполне вписывается в договорные рамки, не разрушая их, но существенно дополняя и уточняя мнения Аванесова, Розенталя, Лопатина и др. былых и сущих авторитетов.
В дальнейшем можно будет пилотный проект расширить, вовлечь в сферу его применения не только пограничные языковые зоны, но и более глубокие. Не правда ли!
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33986
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Хелена » 23 янв 2017, 16:55

adada писал(а):Не правда ли!

Неправда!
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 36714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение adada » 23 янв 2017, 17:49

Хелена писал(а):
Не правда ли!
Неправда!
Правда, что ли?
Аватар пользователя
adada
 
Сообщений: 33986
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 17:00
Откуда: тупик между Доном и Сяном

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 02:48

Хелена писал(а):
Элси Р. писал(а): сходу


Орфографический словарь

с ходу

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= ... 0%B4%D1%83

Милая моя Хелена!
"Сходу" и "с ходу" это вообще два разных слова.
Печально мне за Вас.

P.S. А если у вас этого еще и в словарях нет...
Тогда печально-2! То есть совсем!
Как же вы далеки от народа, ФИЛОЛОГИ!
Как будто на другой планете живете...

"Сходу" у них нет.
Да ахренеть! Дайте две!
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 02:54

ne znatok писал(а):Я раньше всегда писала "сходу", но потом меня на форуме забили ссылками, и теперь я пишу раздельно.

А хорошо ли это? - спросил Мюллер. - Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 02:57

Элси Р. писал(а):
ne znatok писал(а):Я раньше всегда писала "сходу", но потом меня на форуме забили ссылками, и теперь я пишу раздельно.

А хорошо ли это? - спросил Мюллер. - Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет.

Вы не бойтесь!
Меня они не могут (и не смогут!) переубедить!
Держитесь за меня.
И вместе мы победим!

А поодиночке они нас, конечно, забьют.
По крайней мере вас.
(и вот тут вопрос - как правильно: по одиночке или поодиночке. Я написал интуитивно - я ни в чем не уверен, в отличие от того же "сходу")
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 03:06

Я, кстати, могу объяснить, почему "сходу" в обычном смысле слитно.
Потому что не подразумевает буквально "с ходу".
Я уверен, что вы даже не сможете придумать контекстов, где будет буквально "с ходу".

А мне придумывать не надо. Термин "С ходу" у меня был на работе.
И я не могу смешивать принципиально разные "с ходу" и "сходу".
Извините, господа филологи!
Но здесь ваша точно не пляшет.
Здесь вы ПОПАЛИ.

P.S. И что особенно приятно - не в первый и не в последний раз.
Я люблю вас!
Вы делаете мне настроение.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 03:30

Хелена писал(а):Для Элси Р. у меня персональное исключение.

Боюсь-боюсь.
Ночами не сплю - думаю об этом.
Многое понял.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 03:32

ne znatok писал(а):Хотя мне по-прежнему это кажется каким-то неправильным, как и суперъяхта. )

Не только вам кажется.
Но только каждый боится.
А бояться тут не надо.
Ничего страшного в этих хваленых филологах нет.
Джаст ми! (с)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 03:49

volopo писал(а):Так что иллюстрация письменной традиции здесь не помешает.

В наше время иллюстрация письменной традиции это Яндекс.
"С ходу" - 594 тыс. результатов https://yandex.ru/search/?text=%22%D1%8 ... %22&lr=213
"Сходу" - 30 млн результатов https://yandex.ru/search/?text=%22%D1%8 ... %22&lr=213

Еще вопросы есть, господа филологи? (1:60, стесняюсь сказать)
Или до конца против народа пойдем?
Ну-ну!
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 03:56

Хелена писал(а):Мадонну тоже будем писать с одной "н"? Традиция!

Изображение

Слиф не засчитан!

Придумайте что-нибудь другое более близкое к теме.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 03:58

adada писал(а):На мой объективно субъективный взгляд, коллизия наречного оборота "с ходу" и наречия "сходу" вариативна и должна сопровождаться в словарях указанием на их актуальную частотность (частость).

Вот!
Я позже то же самое придумал.
В данной теме это уже ранее.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 04:01

Хелена писал(а):Но не сопровождается, как бы ни хотелось этого маргиналам от орфографии.

Стоит только на недельку отойти... :mrgreen:
Ну пробило меня на шахматы. Карякин виноват.

P.S. Но в любом деле есть и свой плюс.
Теперь, по крайней мере, я знаю как я буду Вас, Хелена, называть.
Маргиналом от филологии
А Вы как хотели?
Здесь у нас не благотворительное бюро.
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 04:22

Хелена писал(а):Так всё равно же маргиналы. Будь вас хоть миллион (см. посты adada в прочих темах).

Тут Вы уж сами "Телевизор" выпросили...

А может быть их не три и не четыре...
Хоть сотни миллионов – все равно
Рано или поздно, "Единая Россия",
Прямо с обрыва – на дно
,
Пойдут на дно!

https://www.youtube.com/watch?v=p9w9MVu5vGc

Три-четыре гада решают все,
Три-четыре гада имеют власть.
Как они попали туда – я не знаю,
Но чистым туда не попасть!

(1987)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 04:31

Зря вы вообще мне Телевизор напомнили.

Священным союзом Царя и Совка бредит Кремлядь

https://www.youtube.com/watch?v=l1K1GEcH-XU

(неофициальное видео. Путин, Патриарх, все дела!)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 04:38

А на песню "Газпромбайтер" даже сняли мультфильм:
https://www.youtube.com/watch?v=XtX2TCy4sCI
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 04:42

И вообще это не та тема.
Поэтому заканчиваю
Я сыт по горло (1987)
https://www.youtube.com/watch?v=rSYG-uqAaUE
(видеоклип Ленинградского ТВ примерно 1988 года)
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Эмилия » 27 янв 2017, 08:55

В Европе не обрадовались сходу снежной лавины на отель...
Интересно, какое третье написание придумаем?
Аватар пользователя
Эмилия
 
Сообщений: 7349
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 23:44

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Тигра » 27 янв 2017, 10:30

Эмилия писал(а):В Европе не обрадовались сходу снежной лавины на отель...
Интересно, какое третье написание придумаем?


Съходу.
Аватар пользователя
Тигра
 
Сообщений: 49134
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 19:15
Откуда: США; до того — Москва

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 27 янв 2017, 11:25

Эмилия писал(а):В Европе не обрадовались сходу снежной лавины на отель...
Интересно, какое третье написание придумаем?

Вы тут шутите так? Или что?
Здесь просто слово "сход" (существительное) в каком-то падеже.
Чему?
В дательном падеже.

Я понимаю, что можно любую тему заболтать, если захотеть.
Но в чем смысл такого забалтывания?
Кого мы тут обманываем?
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Хелена » 01 фев 2017, 10:10

Из отзывов об отдыхе:

Отличный вариант для желающих съэкономить
Аватар пользователя
Хелена
 
Сообщений: 36714
Зарегистрирован:
28 дек 2009, 16:46
Откуда: Россия

Re: Вопрос № 283154 суперъящик и суперъяхтa

Сообщение Элси Р. » 02 апр 2017, 07:49

Хелена писал(а):Из отзывов об отдыхе:

Отличный вариант для желающих съэкономить

Хохмить время есть.
А отвечать на вопросы времени нет.

Да и понятно. Всё время на политику ушло.

Но вы не расслабляйтесь тут!
У меня есть глобальная тема про транскрипцию и транслитерацию (просто никак не могу собраться с духом).
Вам тогда небо в туннеле пляжем в Майами покажется. Обещаю!
"Снова бьются стёкла..." (с)
Аватар пользователя
Элси Р.
 
Сообщений: 8761
Зарегистрирован:
09 дек 2010, 20:24

Пред.

Вернуться в Обсуждение ответов «Справки»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8